Passeport CITES pour les guitares ?

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Passeport CITES pour les guitares ?

Message  fredchen le Lun 11 Jan - 0:57

Hello,

Pour information, quelqu'un a-t-il déjà eu l'occasion de réaliser un passeport CITES pour sa guitare afin de pouvoir passer les douanes hors UE sans pb ?
Ce passeport semble nécéssaire pour les musiciens qui voyagent avec une guitare composée d'éléments classés CITES I, II, III (ex. Palissandre de Rio, de Madagascar, ivoire...).

Voici un lien qui explique les démarches à suivre :
http://cites.info.application.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/iCITES_FP17_Certificat_M_VF_cle24b8c8.pdf

Merci.

Fred

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Re: Passeport CITES pour les guitares ?

Message  JEFF le Lun 11 Jan - 9:03

salut Fred, bon courage !
je t'ai MP.
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Re: Passeport CITES pour les guitares ?

Message  fredchen le Mer 13 Jan - 16:16

Quelques informations supplémentaires :

En fait ce passeport s'adresse surtout aux musiciens ou aux orchestres qui voyagent pas mal et qui possèdent un instrument avec du CITES I (ivoire, Rio, ecailles de tortues...). Pour ma part, ca semble moins complique que prévu : Pas de soucis pour quitter la France (ou l'Europe) avec ma guitare car elle n'est pas composée de CITES I mais seulement de CITES II (la protection concerne seulement les grumes, planches sciee... j'ai eu la confirmation de la DRIEE hier). J'attends également la confirmation des US pour l'import, mais ils semblent moins regardant pour les objets personnels qui transitent avec le propriétaire et qui ne comprennent pas de CITES I.
Le problème aux US, c'est qu'ils gèrent imports/exports de guitares par exemple via 3 organismes :
- les plantes (cf. palissandre)
- les animaux (cf. ivoire, écailles de tortues)
- les especes de la mer (cf. abalones)
Bref, c'est plus complique de tout recouper pour entrer ou sortir un instrument des US : ils font appliquer le CITES + la fameuse LACEY ACT (vieille loi de 100 ans qui protègent toutes les espèces animales et végétales).

A priori, beaucoup ne declare rien et ca passe... pas vu pas pris. Apres, si on se fait prendre, les sanctions peuvent être lourdes (saisie, amende, voir prison)

Bon ce soir, je joue au Powerball : plus d'1 milliard de dollars a gagner. Si je gagne, je rachète Martin et je vous ferai des remises. Promis...

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Re: Passeport CITES pour les guitares ?

Message  JEFF le Mer 13 Jan - 16:29

clown Salut Fred, si tu veux bien jouer quelques cents pour moi au Powerball aussi? je serai actionnaire dormant chez Martin
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Re: Passeport CITES pour les guitares ?

Message  fredchen le Mer 13 Jan - 22:40

Done!

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Re: Passeport CITES pour les guitares ?

Message  fredchen le Jeu 14 Jan - 15:12

Bon, j'ai perdu... je me contenterai d'un jeu de cordes Martin.

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Re: Passeport CITES pour les guitares ?

Message  Coriolan92 le Jeu 14 Jan - 18:12

fredchen a écrit:Bon, j'ai perdu...

Negatif! Tu n'a pas (encore ...) gagné!
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Re: Passeport CITES pour les guitares ?

Message  fredchen le Jeu 14 Jan - 19:33

J'ai hate de ne pas perdre alors !

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Re: Passeport CITES pour les guitares ?

Message  benbenbenben le Jeu 14 Jan - 20:26

Pour tous les possesseurs de Mada RW

http://www.lemonde.fr/afrique/article/2016/01/14/madagascar-continue-de-fermer-les-yeux-sur-le-trafic-du-bois-de-rose_4847639_3212.html
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Re: Passeport CITES pour les guitares ?

Message  fredchen le Jeu 14 Jan - 20:51

C'est clair que le gouvernement malgache commence a souler tout le monde : leur palissandre est classe CITES II au meme titre que l'acajou, l'ébène... Ils ont reçu énormément d'argent afin de les aider a sauvegarder leurs forets et a exporter dans les limites de quotas. Le pb est qu'ils ferment les yeux sur les trafiques, particulièrement avec la chine... question de gros sous.

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Re: Passeport CITES pour les guitares ?

Message  quentinjazz le Ven 15 Jan - 6:07

Les chinois adorent se faire fabriquer une cuvette des chiottes en mada, surement Razz

quentinjazz

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Re: Passeport CITES pour les guitares ?

Message  JEFF le Ven 15 Jan - 12:12

quentinjazz a écrit:Les chinois adorent se faire fabriquer une cuvette des chiottes en mada, surement Razz

je dirais plutôt des colonnes (comme les romains) pour leur palais et palaces; dramatique et véridique............
bon, en France on a quand même détruit des forêts pour construire notre armada maritime il y a quelques siècles.
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Re: Passeport CITES pour les guitares ?

Message  Genghis le Ven 15 Jan - 14:25

http://www.treehugger.com/corporate-responsibility/chinese-luxury-wood-demand-driving-massive-madagascar-deforestation.html


Ils en font essentiellement des meubles et des petits objets luxueux nos amis chinois. Et indeed, comme le fait remarquer Jeff, n'oublions pas que nous avons également détruit nos forêts pour construire nos flottes en Europe (c'est pour cette raison qu'il n'y a plus de forêt primaire en France par exemple).

M'enfin on peut toujours se dire qu'à l'époque on pensait que les ressources étaient illimitées...

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Re: Passeport CITES pour les guitares ?

Message  Invité le Dim 17 Jan - 10:08

Idem en face, les anglais ont tout mangé chez eux aux 18e et 19eS avant d'importer dans les années 30 des pins de l'oregon pour leurs mâts des fameux yachts.....

mais bon, si on pouvait planter des rosewood en france, j'en aurai déjà dans le jardin....

mada, ils iront jusqu'au bout...Ce sera la nouvelle île de Pâques.....sur de chez sur, les troncs transitent par la Thailande. Pays qui stoppent les toncs venus du Cambodge, les 'stoppeurs' mafieux les revendant eux fois plus chers aux chinois toujours; en revanche, ils sont malins : les chinois chopés dans le pays vont en taule....

Vivement que les chinois se cassent la gueule....Sérieux.... leur avidité n'a pas de limites...ces jaunes me rendent bien pâles.... pale

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Re: Passeport CITES pour les guitares ?

Message  Coriolan92 le Dim 17 Jan - 12:17

14thfret a écrit:Vivement que les chinois se cassent la gueule....Sérieux.... leur avidité n'a pas de limites...ces jaunes me rendent bien pâles.... pale

Attention à garder tes commentaires dans la limite de la légalité. Si tu souhaites éditer ton post, fais-le.
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Re: Passeport CITES pour les guitares ?

Message  mart le Dim 17 Jan - 19:43

benbenbenben a écrit:Pour tous les possesseurs de Mada RW

http://www.lemonde.fr/afrique/article/2016/01/14/madagascar-continue-de-fermer-les-yeux-sur-le-trafic-du-bois-de-rose_4847639_3212.html

Pour moi rosewood se traduisait par palissandre, l'article du Monde parle de bois de rose. En regardant un peu sur le net certains traduisent bois de rose par tulipwood...concretement question de novice: l'essence utilisee sur les guitares en mada, ca se traduit par bois de rose / meme bois que celui cite dans l'article, ou c'est du palissandre et c'est different du bois de rose ?
Arnaud.
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Re: Passeport CITES pour les guitares ?

Message  benbenbenben le Dim 17 Jan - 21:00

C'est le Madagascar Rosewood le plus utilisé (différent du bois de rose donc), mais il y a 3 grandes espèces sur cette île:

- Palissandre
- Ébène
- Bois de rose

Et ils sont tous les 3 concernés
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Re: Passeport CITES pour les guitares ?

Message  mart le Dim 17 Jan - 23:16

Ok merci, je suis tombe dans le panneau rosewood/ bois de rose.
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Re: Passeport CITES pour les guitares ?

Message  dam31 le Dim 17 Jan - 23:54

JEFF a écrit:bon, en France on a quand même détruit des forêts pour construire notre armada maritime il y a quelques siècles.
On aime aussi le palissandre
http://www.francetvinfo.fr/economie/medias/radio-france-pourquoi-la-restauration-des-boiseries-du-bureau-du-patron-a-t-elle-coute-si-cher_852313.html
http://www.francetvinfo.fr a écrit:Le palissandre, un bois rare
"Une partie des murs est ornée de boiseries précieuses en palissandre", explique Catherine Sueur. Le palissandre est aussi appelé "bois de rose". Sans plus de détail, difficile de savoir à quel point le bois brut qui recouvre les murs du bureau de Mathieu Gallet est précieux. L'appellation englobe en effet plusieurs essences de bois exotiques, venus du Brésil, du Belize, d'Inde ou de Madagascar. En France, le palissandre est surtout utilisé en placage et en marqueterie, plutôt que brut, depuis le XVIIe siècle. Certaines essences servent notamment à la fabrication d'instruments de musique (bassons, guitares acoustiques, chevilles de violon, lames de xylophone…).

Mais les palissandres de Rio et de Madagascar, par exemple, sont protégés depuis 1992 et 2013 par la convention de Washington, qui interdit leur commerce. Seuls les stocks antérieurs à l'interdiction peuvent encore faire l'objet d'échanges commerciaux, à des prix exorbitants. "Et il faut disposer d'une autorisation spéciale pour se procurer la plupart des essences de palissandre", explique Daphné Duchesne, ébéniste. Ce qui peut faire grimper la facture, si le professionnel chargé des travaux a dû se procurer de la matière première.

La restauration, un travail d'orfèvre
"Une restauration à 70 000 euros, ça ne me surprend pas", indique l'ébéniste Bernard Bizoux, spécialiste du bois précieux. Lui-même "travaille en ce moment sur un devis à 100 000 euros". "C'est un bois qui doit être vernis, pas ciré, et cette opération est beaucoup plus longue", ajoute-t-il. "Le prix d'une belle restauration de bois précieux est souvent mal compris, constate Daphné Duchesne, mais vernir un bois exotique est une tâche difficile, surtout s'il s'agit de retrouver l'aspect des années 1960." Et d'autant plus "s'il a fallu retraiter l'ensemble des boiseries, pour obtenir un résultat homogène".

Les boiseries, selon l'architecte Marion Bernard, n'avaient pas été restaurées depuis 1963, date d'inauguration du bâtiment.
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Re: Passeport CITES pour les guitares ?

Message  benbenbenben le Lun 18 Jan - 1:40

dam31 a écrit:
JEFF a écrit:bon, en France on a quand même détruit des forêts pour construire notre armada maritime il y a quelques siècles.
On aime aussi le palissandre
http://www.francetvinfo.fr/economie/medias/radio-france-pourquoi-la-restauration-des-boiseries-du-bureau-du-patron-a-t-elle-coute-si-cher_852313.html
http://www.francetvinfo.fr a écrit:Le palissandre, un bois rare
"Une partie des murs est ornée de boiseries précieuses en palissandre", explique Catherine Sueur. Le palissandre est aussi appelé "bois de rose". Sans plus de détail, difficile de savoir à quel point le bois brut qui recouvre les murs du bureau de Mathieu Gallet est précieux. L'appellation englobe en effet plusieurs essences de bois exotiques, venus du Brésil, du Belize, d'Inde ou de Madagascar. En France, le palissandre est surtout utilisé en placage et en marqueterie, plutôt que brut, depuis le XVIIe siècle. Certaines essences servent notamment à la fabrication d'instruments de musique (bassons, guitares acoustiques, chevilles de violon, lames de xylophone…).

Mais les palissandres de Rio et de Madagascar, par exemple, sont protégés depuis 1992 et 2013 par la convention de Washington, qui interdit leur commerce. Seuls les stocks antérieurs à l'interdiction peuvent encore faire l'objet d'échanges commerciaux, à des prix exorbitants. "Et il faut disposer d'une autorisation spéciale pour se procurer la plupart des essences de palissandre", explique Daphné Duchesne, ébéniste. Ce qui peut faire grimper la facture, si le professionnel chargé des travaux a dû se procurer de la matière première.

La restauration, un travail d'orfèvre
"Une restauration à 70 000 euros, ça ne me surprend pas", indique l'ébéniste Bernard Bizoux, spécialiste du bois précieux. Lui-même "travaille en ce moment sur un devis à 100 000 euros". "C'est un bois qui doit être vernis, pas ciré, et cette opération est beaucoup plus longue", ajoute-t-il. "Le prix d'une belle restauration de bois précieux est souvent mal compris, constate Daphné Duchesne, mais vernir un bois exotique est une tâche difficile, surtout s'il s'agit de retrouver l'aspect des années 1960." Et d'autant plus "s'il a fallu retraiter l'ensemble des boiseries, pour obtenir un résultat homogène".

Les boiseries, selon l'architecte Marion Bernard, n'avaient pas été restaurées depuis 1963, date d'inauguration du bâtiment.

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