Archtops acoustiques

Salut,
Il y a des archtops exclusivement acoustiques qui sont construites par de esthètes. Elles sont belles comme des statues. Elles sont classes et racées. Acoustiquement je ne sais pas, mais une chose est sûre, l'objet est superbe. Et puis, l'esthétique c'est déjà la fonction.
J'aimerais beaucoup que l'on parle de ces véritables oeuvres d'art.
- Quelles qualités et quelles limites acoustiques?
- Pour quelles musiques, uniquement le jazz?
- Suis-je le seul à être sous le charme?
Amicalement. Nano

Voir Maybelle Carter et sa gibson L-5! Pas vraiment du jazz

http://www.cmt.com/news/country-music/1487205/maybelle-carters-guitar-gets-575000-price-tag.jhtml

Et plus près de nous, David Rawlings et son Epiphone olympic de 1935


http://en.wikipedia.org/wiki/David_Rawlings


Et il est toujours dans mes (nombreux) projets d'en construire une!

John Monteleone fait de superbes archtops acoustiques. Pour le son, ce n'est pas mon truc, mais certaines de ses réalisations sont fabuleuses.

C'est lui

http://www.youtube.com/watch?v=bddKyrzf_jo
Dave Rawling's machine!
La video suivante est plus représentative du bonhomme:http://www.youtube.com/watch?v=i7knB3VtAqY

Surprise, étonnement voire déstabilisation.

Je fantasme depuis longtemps sur les guitares archtop et j'ai essayé hier, avec mon frère Bertrandalsas, une Orville de Franck Cheval, avec un micro flottant. Je pensais que cette guitare était une guitare acoustique avec un son typé jazz et que le micro flottant en faisait une électro-acoustique, pour établir un parallèle avec les guitares flat-top. En fait, il m'a semblé que j'avais dans les mains bel et bien une guitare électrique faite à peu près exclusivement pour jouer en électrique, avec la caractéristique hollowbody pour typer le son et pas spécialement pour jouer en acoustique pur, sans ampli.

Il existe des archtops exclusivement acoustiques, leur mode de construction est-il différent? Je précise qu'une Orville Cheval a une table sculptée et non défoncée (découpée) par les micros (puisque le micro est flottant). La table en question est beaucoup plus épaisse que celle d'une flat-top. Bien sûr c'est parce qu'il n'y a pas de barrage et qu'il faut que la table résiste à la pression des cordes par l'intermédiaire du chevalet, mais je croyais que cette résistance venait essenciellement du coté bombé, archtop.

J'aimerais beaucoup confronter mes impressions avec les commentaires et avis de ceux qui s'intéressent à ce type de guitare, notament Southpaw et Gorax (mais les autres aussi, sourire!).
Je ne peux pas dire que j'étais déçu, mais la réalité ne correspondait pas à ce que j'avais imaginé. Toujours est-il que ma tête a fait se marrer mon frangin avec qui j'ai passé un excellent dimanche mais qui m'en a remis une couche en technique blues. L'enfoiré! du coup j'étais sur ma guitare à 11h hier soir et à 6h ce matin!

PS: Il a trouvé la 000 12 cases adi/ rio Tim Withers optimisée très intéressante, très onctueuse et douce...

Amitié. Nano

Je suis étonné d'entendre parler d'acoustique archtop sans barrage ... Faire un voûte épaisse pour se dispenser du barrage est certes réalisable mécaniquement parlant, mais au détriment de la résonance de ladite table ... Autant faire une hollwbody avec poutre centrale!

Aurais-je encore dit une bêtise?

Coriolan92 a écrit:Autant faire une hollwbody avec poutre centrale!

trop drôle

Je suis d'accord, je trouve déjà que les archtops ont peu de volume en acoustique pure.

Benja

Mon sentiment est que les archtops purement acoustiques sont des instruments datés faits pour une musique datée qui peut avoir encore ses défenseurs évidemment.
Dès que l'électrification des guitares est apparue elles ont quasiment disparues au profit d'archtop "électriques" plus adaptées au jeu en orchestre.

Il n'en reste pas moins que ce sont des machines magnifiques nécessitant un gros travail de lutherie. J'ai vu des D'Angelico et des d'Aquisto incroyables esthétiquement mais c'est vrai que le rendu sonore est très loin des canons en vigueur dans ce forum. Il est impossible de comparer une d'Angelico "New Yorker" à une Martin D 45 pre war. Les prix seront dans la même fourchette, on est en présence de 2 guitares mais dès qu'on les joue tout est différent.

Une archtop pour moi est électrique, on a un son boisé mais électrifé. C'est une guitare dédiée à un certain type de musique évidemment mais il y a des contre exemples (Ted Nugent fait du heavy metal avec une Gibson Byrdland), Je les aime bien ces grattes mais je m'en sers dans mon coin pas avec Austin ou j'aurai un feedback terrible.

Merci les amis, c'est éclairant.
Nano

Et bien, plusieurs précisions:
- Les archtops (jazz ou non) ont un caractère de son essentiellement différent de celui d'une acoustique (celles dont on parle habituellement ici)
C'est principalement du au mode de construction, adapté au type de musique.
Vous remarquerez qu'il n'y a quasi pas de jazz joué sur une "acoustique pure" à table plate.(j'exclus le manouche qui est un peu en marge)
Le jazz (et un certain type de blues) demande un son "chaud et boisé" (ça, c'est l'expression tarte à la crème des jazzeux) et une bonne dose de dynamique (pour les rythmiques et le chordmelody). L'utilisation de cordes filées plat est fréquente: l'homogénéité dans chaque registre est importante.
Il est utopique de vouloir jouer ce qu'on joue sur une flattop sur une arch- mais aussi inversément. Le point de rencontre pourrait se trouver dans le blues?
Les ouïes sont en effe, sauf exceptions, (Gibson Howard Roberts...)
Il y bien sûr un barrage (en X, en H )...
Le sustain est lui aussi très différent: ce serait plus un sustain "sur chaque note" alors que sur une Martin (par ex) il serait sur le "son entier" (difficile à expliquer, ça...)
Par contre, si on inclut la bossa dans le jazz, là, on penchera plus pour une table plate avec rosace (et cordes nylon souvent)
Un peu étonné de lire "... sont des instruments datés faits pour une musique datée": la guitare jazz est cantonnée à un petit milieu, le blues acoustique aussi, mais le picking ou le bluegrass aussi, non? et puis, il y a de plus en plus d'archtops acoustiques dans la "nouvelle chanson française..."
Mais c'est vrai que le jazz depuis longtemps demande à être amplifié sérieusement...
En blues traditionnel, beaucoup de petites archtops acoustiques sont utilisées...

La table est soit en multiplis (les ES Gibson par ex.) quand il y a défonce de micros (pour diminuer le feedback) soit en massif - mis en forme ou sculpté.
L'épaisseur de la table est variable, et c'est le petit secret d'un bon luthier de déterminer ces épaisseurs.

Suite à l'électrification et donc au problème du feedback, les archtops ont du s'adapter: d'abord par l'utilisation de multiplis, je l'ai dit, mais aussi par la diminution de l'épaisseur (ES 335 ou la Byrdland précitée) introduction d'une "poutre" centrale (encore la ES 335) certains mettent même des caches sur les ouïes.
Néanmoins, les amplis se sont aussi adaptés et ce problème est bien moins gênant qu'il a quelques dizaines d'années.

Pour ceux qui seraient intéressés, une petite visite du site du génial Daniel Slaman s'impose: beaucoup de matière, des photos de construction, des videos, etc...
http://www.slamanguitars.com/

J'en profite pour mettre mes "deux 300"
ES 300 Gibson - table multiplis - deux micros simples P90 et la grosse Super 300 purement acoustique - 18 pouces de large
Toutes les deux de 1951

J'ai un (gros) faible pour la super 300! Et avec 18", c'est pas une guitare de mickey!

Quand je vous lis je prend mon pouce et c'est bon! Encore! Blague dans le coin, j'apprend plein de choses
Nano