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Message  Naevis le Dim 6 Oct - 8:37

Je profite de l'expérience des forumeurs, car j'ai lu beaucoup de choses et son contraire sur le sujet.
J'ai vu une Martin ancienne (petite entorse à ma recherche de Cheval Very Happy ) sur un site américain qui m'intéresse. Ma question concerne les frais supplémentaires? Le magasin me donne un prix de vente + le transport en UPS (d'ailleurs je tike un peu sur ce point là), mais y aura t il une mauvaise surprise douanière à l'arrivée?

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Message  Coriolan92 le Dim 6 Oct - 9:34

Oui.
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Message  ALAINPG le Dim 6 Oct - 10:08

TVA+FRAIS sur le prix déclaré de la guitare + le port. entre 20 et 25% à leur prix donc.

1 dollar coutant 1 euros ces jours ci, disons qu'on a connu des jours meilleurs...

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Message  phil2759 le Dim 6 Oct - 11:56

ALAINPG a écrit:TVA+FRAIS sur le prix déclaré de la guitare + le port. entre 20 et 25% à leur prix donc.

1 dollar coutant 1 euros ces jours ci, disons qu'on a connu des jours meilleurs...


et il se peut que de nouvelles taxes s'ajoutent dans quelque temps, car Trump et Macron sont en folie...
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Message  phil2759 le Dim 6 Oct - 11:57

selon le prix de la guitare, il vaut mieux aller la chercher, les taxes paient le billet et pas de probléme de casse dans l'avion avec toi...
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Message  Naevis le Dim 6 Oct - 15:36

Pas moyen de contourner ces taxes sans se déplacer?
Bonjour la surprise pour le novice qui pense faire une bonne affaire le jour où les douanes frappent à sa porte...
C'est systématique ou aléatoire? J'ai déjà commandé des choses des USA sans surplus...

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Message  ALAINPG le Dim 6 Oct - 15:49

Même s'il existait une chance d'y couper, et crois moi, elle est infime, veux tu réellement prendre le risque ? Very Happy

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Message  phil2759 le Dim 6 Oct - 17:36

ALAINPG a écrit:Même s'il existait une chance d'y couper, et crois moi, elle est infime, veux tu réellement prendre le risque ? Very Happy


+1
crois moi, j'ai tout essayé, des trucs que je n'oserai jamais raconter sur ce forum...il y a quelques années, c'était la loterie, certains colis passaient...on pouvait aussi tomber sur un vendeur sympa, prét à marquer "gift" (cadeau), dans ce cas pas de taxes à l'époque, mais maintenant plus moyen...personne ne veut faire ça, du moins pas les pros...trop risqué pour eux...et pas pour un instrument de cette valeur.. déjà qu'ils n'aiment pas que les Martin quittent les US...
et comme dit Alain, avec une vieille Martin, tu tenterais le coup? confisquée, la guitare...

la meilleure solution reste d'aller la chercher, mais c'est encore pas du 100%. Tu prends une copie à l'aller, et la vraie au retour, ça peut passer...
t'as pas un pote qui a un voilier? ça c'est bien aussi... Very Happy Very Happy

achéte là sur ce forum ta Martin, non? ce jour, 1$= 0,92€ finis le temps où on gagnait 30%...
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Message  parlornut le Dim 6 Oct - 19:09


Compter 25% de taxes.
UPS est + cher, mais les guitares ne poireautent pas 15 jours à Roissy.
S'il y a un gramme de palissandre de rio dans ta guitare, oublie, tu risques la confiscation pure et simple (et peut-être une amende). Attention, les villes Martin acajou (avant 1969 je crois) ont la touche, le chevalet et le placage de tête en rio).
Une seule solution pour toi : achète ma 00-21 ! Laughing (Je te dis où la trouver si tu es intéressé, en PM).
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Message  Naevis le Lun 7 Oct - 10:01

phil2759 a écrit:crois moi, j'ai tout essayé, des trucs que je n'oserai jamais raconter sur ce forum
--> Laughing

Je suis perplexe, il est tellement facile aujourd'hui à travers des sites de guitares spécialisés que nous connaissons tous d'acheter une gratte...et nulle part il est mis en garde concernant ces frais importants qui viendront se rajouter! Bonjour la mauvaise surprise en réceptionnant ce qu'on a tellement désiré…

Est ce qu'une "mule" peut tout de même la ramener, ou y a t il un véritable risque comme le dit phil?
phil2759 a écrit:Tu prends une copie à l'aller, et la vraie au retour, ça peut passer...
Je ne vois pas comment ils peuvent enregistrer que tu entres sur le sol USA avec une gratte, pour comparer avec ta sortie…?

Oui, il s'agit bien d'une guitare avec du palissandre de rio, mais si elle a le fameux Cites, tu peux tout de même voyager avec ta guitare?

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Message  phil2759 le Lun 7 Oct - 15:52

pourt revenir sur le 2éme point, si toi ou quelqu'un voyage avec, ça passe en principe, la guitare va en cabine...
pour le reste, personne n'a dit que c'était impossible, mais galères en perspective, d'aprés mon expérience et tout ce que j'ai pu lire ici, et ailleurs.

j'ai souvent réussi à passer eu travers, mais c'était une autre époque, avant le cites, et ce n'était pas pour des guitares en plus, et le $ était à -30%

si tu es tout en régle, je ne sais pas; d'autres vont te répondre mieux que moi.
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Message  JEFF le Lun 7 Oct - 15:53

ma dernière acquisition, 990 $ incluant le port, m'a coûté 270 euros en TVA, frais de douane et de dossier.

depuis un certain temps, TOUS mes colis ont été ouverts par DHL/Fedex ou UPS et rescotché par leurs soins; il n'y avait pas de palissandre dedans.

quand à la ramener soit même ou payer une mule, je n'ai jamais tenté (si en fait, avec Bevan Frost de Big hollow qui m'a ramené la 0012 l'an dernier, je lui ai payé l'avion AR)

si le palissandre (rio excepté) va pouvoir revoyager sans embrouilles, je pense que ce n'est pas encore effectif: il y avait un délai d'application au changement dans la loi. Benx4 doit savoir.
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Message  JEFF le Lun 7 Oct - 15:53

phil2759 a écrit:pourt revenir sur le 2éme point, si toi ou quelqu'un voyage avec, ça passe en principe, la guitare va en cabine...
pour le reste,  personne n'a dit que c'était impossible, mais galères en perspective, d'aprés mon expérience et tout ce que j'ai pu lire ici, et ailleurs.

j'ai souvent réussi à passer eu travers, mais c'était une autre époque, avant le cites, et ce n'était pas pour des guitares en  plus, et le $ était à -30%

si tu es tout en régle, je ne sais pas; d'autres vont te répondre mieux que moi.

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Message  parlornut le Lun 7 Oct - 16:35

JEFF a écrit:

si le palissandre (rio excepté) va pouvoir revoyager sans embrouilles, je pense que ce n'est pas encore effectif: il y avait un délai d'application au changement dans la loi. Benx4 doit savoir.

Effectivement, la libre circulation du palissandre (sauf le rio) dans les instruments de musique prendra effet fin novembre (90 jours exactement après le décret du 28 août).

Pour le rio avec CITES, je ne sais pas comment ça marche, ce que je sais, c'est qu' il y a tellement de complications avec le CITES d'après les témoignages qu'il vaut mieux, à mon avis, rester très prudent et être vraiment sûr de son coup (et sûr du vendeur).
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Message  JEFF le Lun 7 Oct - 16:56

parlornut a écrit:
JEFF a écrit:

si le palissandre (rio excepté) va pouvoir revoyager sans embrouilles, je pense que ce n'est pas encore effectif: il y avait un délai d'application au changement dans la loi. Benx4 doit savoir.

Effectivement, la libre circulation du palissandre (sauf le rio) dans les instruments de musique prendra effet fin novembre (90 jours exactement après le décret du 28 août).

Pour le rio avec CITES, je ne sais pas comment ça marche, ce que je sais, c'est qu' il y a tellement de complications avec le CITES d'après les témoignages qu'il vaut mieux, à mon avis, rester très prudent et être vraiment sûr de son coup (et sûr du vendeur).

j'ai cru comprendre que sans les papiers CITES (ma Lowden 0 38 est la seule pour laquelle j'ai ces 3 bouts de papier), le rio est interdit à l'exportation des US (et je serais très prudent en Europe)
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Message  parlornut le Lun 7 Oct - 17:21


Sans le certificat CITES, c'est sûr que tu ne peux pas la sortir des US; la question est de savoir si avec ce certificat c'est sans problème. Possible, mais il me semble avoir lu qu'il pouvait y avoir des complications (douaniers pas trop au courant, etc...), mais sous toutes réserves.
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Message  fredchen le Lun 7 Oct - 17:33

Sinon, tu peux demander à des luthiers comme B&H (ou à Ben) qui ont l'habitude à priori d'envoyer des guitares avec du Rio aux US : ils devraient savoir comment gérer cela d'une manière propre pour les douanes.
A mon avis, le certificat Cites ne suffira pas à cause du Rio : il te faudra en plus un permis d'export (pour sortir la guitare des US) et un permis d'import (pour la rentrer en France).

Sinon, reste a faire comme bcp, c'est a dire ne pas declarer le Rio lors de l'envoi, mais ca comporte effectivement des risques comme celui de se voir confisquer la guitare + amende.

Enfin, la solution idéale étant de patienter et de trouver la perle rare en Europe...

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Message  ALAINPG le Lun 7 Oct - 18:18

fredchen a écrit:Enfin, la solution idéale étant de patienter et de trouver la perle rare en Europe...

La Martin de Parlornut : CQFD Very Happy
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Message  phil2759 le Lun 7 Oct - 19:04

ils ne veulent plus que leur patrimoine sorte des States et on peut comprendre... un peu...  Smile      ou pas...  Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
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Message  caribou le Lun 7 Oct - 19:42

A propos du rio, en effet le certificat CITES à lui seul ne permet pas de passer la frontière sans complication, il permet de faire la demande (et de l'obtenir, normalement) pour un CIM (certificat instrument de musique).
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http://www.cherubin-luthier.fr

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Message  parlornut le Lun 7 Oct - 19:48


Quand je vous disais que c'était simple ! affraid
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Message  Naevis le Mar 8 Oct - 9:24

Après tous ces commentaires… il ne me reste plus qu'à acheter la Martin de Parlonut Laughing !
Dans tous les cas, je suis totalement refroidi pale merci pour votre aide, cela m'a évité de faire une boulette!
La gratte de parlonut est superbe, son histoire, ses bois, son état et probablement sa sonorité, mais je cherchais initialement un format Dread (D45, 41 ou 28), je me laisserai convaincre par format OM… mais après... la gymnastique n'a jamais été mon fort,et encore moins la souplesse! Alors ca commence à faire un sérieux grand écart Laughing

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Message  parlornut le Mar 8 Oct - 9:49

Naevis a écrit:
La gratte de parlonut est superbe, son histoire, ses bois, son état et probablement sa sonorité, mais je cherchais initialement un format Dread (D45, 41 ou 28), je me laisserai convaincre par format OM… mais après... la gymnastique n'a jamais été mon fort,et encore moins la souplesse! Alors ca commence à faire un sérieux grand écart Laughing

Va l'essayer, il n'y a que ça qui pourra te dire si oui Twisted Evil ou non Evil or Very Mad (message en PM)

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Message  benbenbenben le Mar 8 Oct - 13:41

fredchen a écrit:Sinon, tu peux demander à des luthiers comme B&H (ou à Ben) qui ont l'habitude à priori d'envoyer des guitares avec du Rio aux US : ils devraient savoir comment gérer cela d'une manière propre pour les douanes.
A mon avis, le certificat Cites ne suffira pas à cause du Rio : il te faudra en plus un permis d'export (pour sortir la guitare des US) et un permis d'import (pour la rentrer en France).

Sinon, reste a faire comme bcp, c'est a dire ne pas declarer le Rio lors de l'envoi, mais ca comporte effectivement des risques comme celui de se voir confisquer la guitare + amende.

Enfin, la solution idéale étant de patienter et de trouver la perle rare en Europe...

Tout est dit, excepté que je n’ai jamais, et ne ferais jamais (en tout cas, ça ne m’intéresse Pas à l’heure actuelle) de guitare en Rio. Bien trop de galère, déjà qu’avec la dernière en Pao Ferro sans un gramme de palissandre, les douanes m’ont fait de la misère alors avec du braz... non, merci.
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