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Une Fouilleul pour 2020

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Message  remy le Lun 20 Avr 2020 - 7:37

phil2759 a écrit:
benbenbenben a écrit:
parlornut a écrit:
ALAINPG a écrit:Et la raison de ce choix si ce n'est pas indiscret ?

De ce que j'en sais, les éclisses doublées donc plus rigides vibrent moins pour concentrer les vibrations sur la table. C'est le principe des guitares du luthier classique Smallman qui rigidifie à mort le fond et les éclisses avec une table particulièrement fine.

Je pense que Ben nous en dira plus.

Tous les luthiers actuels dans le haut de gamme, font des éclisses laminés.. sauf moi Laughing Razz

C'est surtout très avantageux quand tu dois plier du bois problématique, genre The tree, ou du Rio. Tu peux amener l'éclisse externe beaucoup plus fine, et ainsi la plier facilement.

Ça permet également de dire au revoir aux renforts d'éclisses, qui sont très saoulant à coller. Ça stabilise toute la couronne, et ça la rend très rigide (en plus de prévenir les fentes, dans une certaine mesure...)

s'il n'y a plus de renforts d'éclisses, où vont prendre appui la table et le dos? c'est pas épais une éclisse, même en laminé..

les renforts d'éclisses sont les petits tasseaux à la verticale, les contre éclisses sont toujours présent

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Message  remy le Lun 20 Avr 2020 - 7:40

parlornut a écrit:
defttungsman a écrit:

J'adore la rosace de ta guitare, Rémy.  Elle va être encore plus belle sous vernis, j'en suis sûr !

+ 1 !

Le barrage est-il exactement le même que sur ta parlor ? Il me semble qu'il y a plus de barres, non ?

Non , toujours 7 brins

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Message  parlornut le Lun 20 Avr 2020 - 8:51


Le mot "brin" est bien choisi ! Ça m'attire, ce genre de barrage ultra-light, ça doit donner des guitares "responsive".
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Message  remy le Lun 20 Avr 2020 - 9:37

parlornut a écrit:
Le mot "brin" est bien choisi ! Ça m'attire, ce genre de barrage ultra-light, ça doit donner des guitares "responsive".

Oui en effet, j'aime bien sa façon de fabriquer des guitares à cordes acier en gardant l'esprit de la classique.
Son modèle haut de gamme à cordes nylon a bonne réputation ce qui lui permet de le vendre assez cher.
En parallèle avec la mienne il en fabrique une qui doit partir au Japon ou il est assez réputé maintenant

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Message  parlornut le Lun 20 Avr 2020 - 12:14

remy a écrit:
Oui en effet, j'aime bien sa façon de fabriquer des guitares à cordes acier en gardant l'esprit de la classique.

C'est ce que je cherchais aussi, avoir la même sensibilité et réponse que sur une classique. Pour ma part, je l'ai trouvé avec ces vieilles parlors construites au départ pour cordes nylon, donc avec un barrage extrêmement léger et une table fine (et pas de renfort dans le manche, ce qui n'a pas posé problème même après cent ans, c'est dire la qualité et le séchage des bois à l'époque).

Fouilleul est celui qui avait le plus attiré mon attention dans le livre sur les luthiers en France, j'avais aimé son son esthétique qui se démarquait effectivement des guitares "folks".

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Message  remy le Lun 20 Avr 2020 - 17:24

Le joli Noyer du dos  Smile  On ne verra pas le barrage particulier qu'il a fait dessous.......

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Message  ALAINPG le Lun 20 Avr 2020 - 17:25

Un si joli barrage, quel dommage Wink
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Message  phil2759 le Lun 20 Avr 2020 - 17:41

pour en revenir aux renforts et contre éclisses (je ne savais pas, désolé), pourquoi ces renforts ne sont pas sur toutes les guitares?
et puisqu'on y est, dans quels cas doit-on les mettre ou pas ? (les renforts)
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Message  remy le Lun 20 Avr 2020 - 18:10

phil2759 a écrit:pour en revenir aux renforts et contre éclisses (je ne savais pas, désolé), pourquoi ces renforts ne sont pas sur toutes les guitares?
et puisqu'on y est, dans quels cas doit-on les mettre ou pas ? (les renforts)

Benjamin doit pouvoir répondre à ta question Smile moi je ne sais pas

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Message  remy le Lun 20 Avr 2020 - 18:12

ALAINPG a écrit:Un si joli barrage, quel dommage Wink

Il a été un peu cachottier sur ce coup là, moi je sais ce qu'il a fait mais ......

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Message  Coriolan92 le Lun 20 Avr 2020 - 19:48

Je pencherais pour un barrage style Benedetto pour la table, adapté pour le fond. J'ai bon ?
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Message  remy le Lun 20 Avr 2020 - 20:12

Coriolan92 a écrit:Je pencherais pour un barrage style Benedetto pour la table, adapté pour le fond. J'ai bon ?

Meme sous la torture je ne dirais rien geek

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Message  benbenbenben le Lun 20 Avr 2020 - 20:18

remy a écrit:
phil2759 a écrit:pour en revenir aux renforts et contre éclisses (je ne savais pas, désolé), pourquoi ces renforts ne sont pas sur toutes les guitares?
et puisqu'on y est, dans quels cas doit-on les mettre ou pas ? (les renforts)

Benjamin doit pouvoir répondre à ta question Smile moi je ne sais pas

Quelqu'un ne met pas de renfort sur les éclisses... ça n'existe pas. Ça a un rôle de fusible quand aux fentes qui pourraient arriver, ça stabilise l'ensemble de la couronne. Martin met de simples placages, d'autres comme moi utilisons des barrages, purement et simplement

Une Fouilleul pour 2020 - Page 4 200420082727564233

Il n'y a pas de question à se poser, si tu ne fait pas d'éclisses laminées, tu en met Smile
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Message  gasteropode le Mar 21 Avr 2020 - 7:53

C'est beau, Benjamin Smile

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Message  Nic77 le Mar 21 Avr 2020 - 8:28

Bonjour Remy,
Quelle belle guitare !
C’est un noyer européen ? En tout cas c’est un bois magnifique félicitation vivement ta première vidéo
Pour le doublage des éclisses par un placage, la technique fut utilisée par Robert Bouchet puis Daniel Friedrich pour les guitares classiques.
L’idée est de renforcer les éclisses pour augmenter leur rigidité et obtenir une grande résistance de l’ensemble manche, éclisses.
Le fond et la table sont juste  « posées », et ne participent que très peu à la résistance de la tension des cordes.
Cela permet d’obtenir une guitare dites « responsive », cette idée fut développée aussi par l’australien Greg Smallman qui poussa encore plus loin la démarche, lui fabrique une structure en contreplaqué :Une Fouilleul pour 2020 - Page 4 C1c59410
La barrage de la table est en balsa et carbone!
Ce sont des instruments très puissants et un son très riches.
Certains détracteurs , eux, appellent ces guitares, des guitares tambours car cette fabrication favorise la puissance ...
Pour les renforts d’eclisses, en plus de l’explication de Ben, dans la lutherie du quatuor, on utilise ces renforts d’eclisses pour éviter ce que l’on appelle « le loup » c’est un son parasite qui apparaît à certaines fréquences, si cela vous intéresse voici un lien qui décrit le phénomène.
https://www-master.ufr-info-p6.jussieu.fr/2015/Note-du-loup-sur-les-instruments-a
Bonne journée à tous 🙂

Nic77

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Message  parlornut le Mar 21 Avr 2020 - 8:41


Le problème, c'est que ce type de renforts intérieurs qui permettent d'avoir une table extrêmement fine pèsent une tonne, c'est ce qui se passe sur les Smallman.

D'après Sylvain Balestrieri, luthier classique, ce barrage dit "lattice" (croisillon léger) favorise la puissance mais limite les nuances.


Dernière édition par parlornut le Mar 21 Avr 2020 - 8:45, édité 1 fois
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Message  parlornut le Mar 21 Avr 2020 - 8:44

benbenbenben a écrit:
Quelqu'un ne met pas de renfort sur les éclisses... ça n'existe pas.
Il n'y a pas de question à se poser, si tu ne fait pas d'éclisses laminées, tu en met Smile

Sur les vieilles Martin (j'ai vérifié sur les miennes), il n'y a que de petites bandes d'adhésif, aucun renfort en bois.

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Message  mehoul le Mar 21 Avr 2020 - 8:57

Autant l'intérieur de la guitare Paldacci est propre, autant celui de la Smallman (si c'est bien une Smallman) est crade: vilain contreplaqué, traces de colle un peu partout, bloc où s'insère le manche mal fichu... bon on sait que ses guitares sont très réputées mais il vaut mieux ne pas regarder dedans...

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Message  remy le Mar 21 Avr 2020 - 10:48

Nic77 a écrit:Bonjour Remy,
Quelle belle guitare !
C’est un noyer européen ? En tout cas c’est un bois magnifique félicitation vivement ta première vidéo

Bonne journée à tous 🙂

Bonjour Nicolas
Oui le bois vient de Fertans chez Le Bois de Lutherie

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Message  dam31 le Mar 21 Avr 2020 - 14:20

mehoul a écrit:Autant l'intérieur de la guitare Paldacci est propre, autant celui de la Smallman (si c'est bien une Smallman) est crade: vilain contreplaqué, traces de colle un peu partout, bloc où s'insère le manche mal fichu... bon on sait que ses guitares sont très réputées mais il vaut mieux ne pas regarder dedans...
+1. Un tel manque de soin ne m’inspire pas confiance
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Message  dam31 le Mar 21 Avr 2020 - 14:22

remy a écrit:Oui le bois vient de Fertans chez Le Bois de Lutherie
Qu'on peut voir ici
https://vimeo.com/368506783/66c4a457dc?fbclid=IwAR0js_F6q6ontWD_vQHBxUoHnyHlkTJbMFASPYE3WNiZ4nIbg4MWsUttyIA
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Message  benbenbenben le Mar 21 Avr 2020 - 16:51

gasteropode a écrit:C'est beau, Benjamin Smile

Merci merci! La remarque de Dam31 (
dam31 a écrit:+1. Un tel manque de soin ne m’inspire pas confiance
) résume à elle seule une des raisons pour laquelle je clean l'intérieur de mes instruments au maximum (mais surtout, je ne supporte pas le travail bâclé, et ça tient plus d'une éthique de travail que je me suis mise en tête)

mehoul a écrit:Autant l'intérieur de la guitare Paldacci est propre

On dirait une phrase sortie d'un documentaire, j'adore Razz Laughing

Merci Smile
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Message  dam31 le Mar 21 Avr 2020 - 16:58

benbenbenben a écrit:La remarque de Dam31 (
dam31 a écrit:+1. Un tel manque de soin ne m’inspire pas confiance
) résume à elle seule une des raisons pour laquelle je clean l'intérieur de mes instruments au maximum (mais surtout, je ne supporte pas le travail bâclé, et ça tient plus d'une éthique de travail que je me suis mise en tête)
Pour préciser, l'aspect négligé (bâclé) de cette réalisation me ferait craindre des vices cachés et une mauvaise intégrité structurelle à moyen/long terme, surtout vu la tête du bloc manche
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Message  remy le Mer 22 Avr 2020 - 18:20

Le travail en détail sur la déco de la tête:
J'ai demandé à jean-marie le même motif que celui de la précédente ( mon avatar ) avec cette loupe rouge et blanche que j'aime beaucoup

Une Fouilleul pour 2020 - Page 4 Img_0917
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Message  parlornut le Mer 22 Avr 2020 - 18:36


Ça va être somptueux ! Shocked
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