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Les guitares de Nic77

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Message  Coriolan92 le Mar 7 Avr - 10:29

Alors là total respect! Ce n'est pas demain la veille que je me risquerai à tenter ce type de joint de tête ...
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Message  parlornut le Mar 7 Avr - 12:03


Est-ce que c'est le même joint par emboîtement que sur les vieilles Martin (ce qui avait créé le "diamant" qui maintenant n'est plus que décoratif) ?
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Message  Coriolan92 le Mar 7 Avr - 14:23

Oui. Et le diamant n'est pas que décoratif, mais sert à renforcer une zone particulièrement fragile du manche.
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Message  Nic77 le Mer 8 Avr - 7:48

Bonjour à tous,
Oui c’est la technique de fixation de la tête au manche traditionnelle héritée de Christian Frederick Martin qui a créé la marque.
Il était d’origine allemande (il me semble un huguenot qui a fui la France) et qui a appris la lutherie à Vienne, ce qui explique qu’il connaisse cette technique de construction.
C’est plus compliqué, plus long, mais beaucoup plus solide, le manche cassera avant l’enture😉

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Message  mehoul le Mer 8 Avr - 7:59

Maintenant Martin fait le manche en une seule pièce. Le coût du bois gâché est sans-doute moindre que celui du travail pour réaliser cet assemblage.

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Message  JEFF le Mer 8 Avr - 9:03

Bevan Brost de Big Hollow Guitars propose cette option et l'appelle "bird's beak next joint"; en recto verso

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Message  parlornut le Mer 8 Avr - 9:42


Joli avec ce diamant pas trop gros, ce qui n'est pas toujours le cas chez Martin sur d'anciens modèles qui ont ce système d'emboîtement.
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Message  JEFF le Mer 8 Avr - 12:12

il me semble qu'il y a déjà un post sur ce type d'assemblage; en tout cas, ça limite les pertes de bois, c'est solide.
c'est juste une option coûteuse.......
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Message  Coriolan92 le Mer 8 Avr - 14:30

JEFF a écrit:il me semble qu'il y a déjà un post sur ce type d'assemblage


Affirmatif, et tu en es l'auteur : http://www.les-grandes-guitares-acoustiques.com/t1982-montage-tete-birds-beak
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Message  JEFF le Mer 8 Avr - 17:33

Que dire ? L'âge ? Le confinement ?😞
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Message  Nic77 le Jeu 9 Avr - 7:27

En tout cas c’est impressionnant ces réalisations en photo quand je vois le temps qu’il me faut pour ajuster l’enture...
👏🏻👏🏻
Mais c’est ce qui fait que la lutherie est passionnante 🙂

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Message  JEFF le Jeu 9 Avr - 8:35

Tu peux aussi trouver de l'information sur le site de John greven, chez qui Bevan a fait de l'apprentissage
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Message  Nic77 le Ven 10 Avr - 7:41

Merci Jeff pour l’info, j’ai un peu la même technique sauf que la tête est entièrement coupée en VLes guitares de Nic77 - Page 4 B0cdcc10
Les guitares de Nic77 - Page 4 Ed8c0b10
C’est la plaque du dessus qui collée sur le dessus vient renforcer l’assemblage ...

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Message  JEFF le Ven 10 Avr - 11:08

au top! Greven m'a fait un diamant dans le bloc lui........

ça c'est l'énorme de la première 000 qu'il a refaite ensuite (toute la guitare, il a quand même un service incroyable)

Les guitares de Nic77 - Page 4 Dsc00812

je vais rechercher le diamant de la seconde
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Message  Nic77 le Sam 11 Avr - 9:31

Bonjour,
Puisque nous avons un peu de temps, je vous propose un peu d’histoire sur l’enture.
Comme je le disais dans un poste précédent, il me semble que Christian Frederick Martin a appris et utilisé cette technique car il fut confronté au problème délicat du changement de manche sur les instruments baroques.
Tout commence avec le diapason baroque qui est de 392 Hz pour le La, le diapason moderne est de 440 Hz.
Les violons et violoncelles construit jusqu’au 18 eme siècle avait un manche au diapason baroque, il a fallu tous les remplacer par un manche moderne, tous les Stradivarius ont un manche qui n’est pas d’origine.
C’est au moment de cette intervention délicate que l’enture fait son apparition, il fallait absolument garder la volute de l’instrument faites par le luthier, qui fait aussi la valeur de l’instrument.
Voici un lien sur le changement de manche qui m’a permis de comprendre, vous allez voir ça fait peur!
http://www.romaliuteria.it/portfolio-item/lenture/
Je vais travailler sur le diamant de ma guitare et je vous envoie une photo.
Prenez soin de vous, et bonne journée 😀

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Message  luc vdew le Sam 11 Avr - 10:01

En effet, le coup de scie à la jointure manche-tête, ça fait peur!    pale
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Message  didier13 le Sam 11 Avr - 13:26

Que ce soit sur une guitare ou sur un violon quel travail de précision , ce n'est pas pour un débutant ou un bricoleur comme moi ....! Evil or Very Mad
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Message  dam31 le Sam 11 Avr - 23:13

Nic77 a écrit:Bonjour,
Puisque nous avons un peu de temps, je vous propose un peu d’histoire sur l’enture.
Comme je le disais dans un poste précédent, il me semble que Christian Frederick Martin a appris et utilisé  cette technique car il fut confronté au problème délicat du changement de manche sur les instruments baroques.
Tout commence avec le diapason baroque qui est de 392 Hz pour le La, le diapason moderne est de 440 Hz.
Les violons et violoncelles construit jusqu’au 18 eme siècle avait un manche au diapason baroque, il a fallu tous les remplacer par un manche moderne, tous les Stradivarius ont un manche qui n’est pas d’origine.
C’est au moment de cette intervention délicate que l’enture fait son apparition, il fallait absolument garder la volute de l’instrument faites par le luthier, qui fait aussi la valeur de l’instrument.
Voici un lien sur le changement de manche qui m’a permis de comprendre, vous allez voir ça fait peur!
http://www.romaliuteria.it/portfolio-item/lenture/
Je vais travailler sur le diamant de ma guitare  et je vous envoie une photo.
Prenez soin de vous, et bonne journée 😀

Merci beaucoup pour cette découverte (pour moi c'en est une)
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Message  mehoul le Dim 12 Avr - 9:36

petite précision: le manche des violons s'est allongé avec le temps mais pas à cause du passage de 415 à 440 Hz (d'ailleurs pour être plus aigu sans changer la tension des cordes il faudrait plutôt raccourcir le manche). C'est pour accompagner l'exigence de plus en plus de virtuosité.

sinon pour les guitares, un truc intéressant c'est que j'ai une douzaine de guitares (je sais, je suis un petit joueur comparé à Jeff) et toutes ont la tête et le manche taillés dans la même pièce de bois, sauf une qui a un assemblage, et c'est une guitare de luthier (une électrique).

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Message  luc vdew le Dim 12 Avr - 13:00

Perso les assemblages tête, voire même talon, ne me gênent pas. Economies de bois qui deviennent rares
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Message  quentinjazz le Ven 17 Avr - 7:55

luc vdew a écrit:Perso les assemblages tête, voire même talon, ne me gênent pas. Economies de bois qui deviennent rares

Pour moi ça me paraît être le bon sens total.
C'est débile de taper seulement 2 manches dans un billot de honduras alors qu'on peut en faire 4.. et plus solides au final, en plus!

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Message  defttungsman le Ven 17 Avr - 9:32

Bravo, Nic77, c'est du très beau travail ! Et merci à toi et aux autres pour ces petits cours d'histoire.

John Slobod de Circa Guitars lui aussi s'est lancé depuis peu dans cette même aventure de la technique du joint "bird's beak". Comme tu le sais, ça implique beaucoup de travail et une grande maîtrise, mais d'après lui le résultat vaut bien tous ces efforts.

J'espère que ce mois supplémentaire de confinement saura nous apprendre à savourer l'instant présent à nous tous, en bonne santé et bien entourés (de belles guitares, entre autres, haha!).
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