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d'Angelico reissues...(copies??)

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Message  phil2759 le Ven 20 Déc - 17:33

D'Angelico étant un grand luthier, je me permets de poster ça ici...

que pensez-vous de ces "copies", ou plutot ces guitares fabriquées sous licence de marque d'Angelico?

il existe 3 sortes de "copies":
1-un luthier américain, Michael A. Lewis mais les prix sont trés hauts
2-des coréennes en vente chez Thotho... mmouais...prix bien plus bas
3-des "vestax" MIJapan, assez cotées et rares en Europe... coutent le double des coréennes environ...

voila, si quelqu'un a essayé/touché/acheté/ ces guitares, qu'il ne se géne pas pour me donner son opinion...

si j'appelle ça des copies, c'est juste pour employer un terme pratique...
et surtout si on pouvait éviter le débat "c'est une honte, c'est du marketing etc.." même si c'est hélas vrai...
je voudrais juste des retours sur ces archtops...
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Message  Lokemo le Ven 20 Déc - 18:04

j'ai essayé une "vestax" dernièrement et c'est plutôt bien en électrique mais par contre en acoustique c'est vraiment en dessous d'une vrai D'Angelico. En fait, je ne suis pas très honnête car je n'ai jamais essayé de vrai D'Angelico mais c'est en dessous de ce que j'imagine d'une vrai D'angelico et surtout par rapport à ce que j'ai pu en entendre sur disque.
je ne vais pas être affirmatif sur ces copies de D'Angelico mais dans le même ordre de prix que les "Vestax", il y a aussi des copies de D'Aquisto faites par Aria de type custom shop, modéle Solo par exemple, il se dit qu'elles sonnent bien (personnellement jamais essayé, mais il y en a une dans une boutique à Besançon je crois) mais la conception est néanmoins très différente que les vrais D'Aquisto puisque la table n'est pas sculptée mais cintrée dans un moule. Idem pour le fond mais en plus il est en multipli. Je ne serai pas étonné que les "Vestax" soit faites sur le même principe, ce qui expliquerait le prix en dessous de la normale pour une Archtop.
en conclusion pour une "Vestax", si c'est pour de l'électrique, ça fait bien le job pour un prix nettement en dessous d'une archtop de luthier.

pour du massif et sculpté, il y une série chez Eastman, faites comme des "vrais" en massif et tout et tout. Pour en avoir essayé qq'unes (615 et 915), j'ai été aussi déçu en acoustique. Je crois que les archtops qui sonnent bien en acoustique, ce n'est plus dans les mêmes prix.

voilà mon expérience, moi qui aimerait avoir une archtop acoustique mais qui n'a pour l'instant pas trouvé qque chose de satisfaisant ou sinon hors de prix. J'ai essayé sur un salon une fabuleuse Cheval qui sonnait vraiment bien mais ..... plus de 15k€ !


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Message  dam31 le Ven 20 Déc - 23:07

Lokemo a écrit:il y a aussi des copies de D'Aquisto faites par Aria de type custom shop, modéle Solo par exemple, il se dit qu'elles sonnent bien (personnellement jamais essayé, mais il y en a une dans une boutique à Besançon je crois) [...]

pour du massif et sculpté, il y une série chez Eastman, faites comme des "vrais" en massif et tout et tout. Pour en avoir essayé qq'unes (615 et 915), j'ai été aussi déçu en acoustique. Je crois que les archtops qui sonnent bien en acoustique, ce n'est plus dans les mêmes prix.

voilà mon expérience, moi qui aimerait avoir une archtop acoustique mais qui n'a pour l'instant pas trouvé qque chose de satisfaisant ou sinon hors de prix. J'ai essayé sur un salon une fabuleuse Cheval qui sonnait vraiment bien mais ..... plus de 15k€ !
Si tu es vers Besançon, je te suggère d'aller rendre visite à François Druet à Arbois. Même s'il ne fait pas que ça, il est spécialisé Archtops avec une conception plutôt "acoustique". Et ses tarifs restent très en dessous de 15k€

http://francoisdruet.com/

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Message  Lokemo le Ven 20 Déc - 23:37

Merci pour l’info, je vais me renseigner sur ces guitares Druet mais je ne suis pas vers Besançon, c’est une guitare d’aquisto « solo » qui est en vente là bas !
https://www.zikinf.com/annonces/annonce-1271625
Le descriptif est évidement trompeur, elle n’a pas été faite par d’aquisto ... un indice, en 2006 il n’etait Plus de ce monde notre chère james !

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Message  Lokemo le Ven 20 Déc - 23:58

Ce n’est pas tous les jours qu’il y en a une « vrai » à vendre
https://www.zikinf.com/annonces/annonce-1768605

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Message  parlornut le Sam 21 Déc - 7:20


Charle à Paris avait, juste avant qu'il cède sa boutique il y a quelques mois, une D'Angelico et une d'Aquisto des grandes années, toutes les deux aux alentours de 48.000€...
Elles sont restées un moment, je ne sais pas s'il a réussi finalement à les vendre.
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Message  parlornut le Sam 21 Déc - 7:29

Lokemo a écrit: c’est une guitare d’aquisto « solo » qui est en vente là bas !
https://www.zikinf.com/annonces/annonce-1271625

Pour moi son plus beau modèle (dommage pour le sunburst)... et dommage surtout que ça ne soit pas une vraie !

Il y avait aussi les copies faites par Fender, qui avait racheté le nom à l'époque, très belles extérieurement, peut-être trouvables encore d'occase ?

Je me souviens de mon prof' de guitare en 1975, un jazzman qui avait une Gibson de 1965 achetée 1500 francs (équivalent de 500€ actuels...) et qui rêvait d'une D'Angelico. Je me souviens qu'elles valaient 20.000 francs, à l'époque une très grosse somme (soit 3000€ actuels, disons 5000 avec la dévaluation, j'aurais du en acheter une ! clown )

Celle de Druet est très belle. J'ai découvert ce luthier dans le livre de Manu (of course ! Very Happy ).


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Message  Lokemo le Sam 21 Déc - 8:57

J’etais Passé chez charle quand elles y étaient en vente mais elles n’etaient Pas en boutique, le vendeur habitait à côté et les essais étaient sur rdv, et je n’avais pas pris rdv !

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Message  phil2759 le Sam 21 Déc - 9:54

Lokemo a écrit:J’etais Passé chez charle quand elles y étaient en vente mais elles n’etaient Pas en boutique, le vendeur habitait à côté et les essais étaient sur rdv, et je n’avais pas pris rdv !

merci Lokemo de m'avoir parlé de la vestax...
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Message  Lokemo le Sam 21 Déc - 10:46

Lokemo a écrit:j'ai essayé une "vestax" dernièrement et c'est plutôt bien en électrique mais par contre en acoustique c'est vraiment en dessous d'une vrai D'Angelico.

De rien de rien ...

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Message  nano le Sam 21 Déc - 16:54

D'après le bouquin de Walter Carter, historien de la guitare américaine notamment électrique et en particulier des Gibson, concernant les guitares D'Angelico:
- les acoustiques, sans ou avec micro flottant étaient faites en massif et par le luthier. ce sont les seules qui sont sur la liste que tenait D'Angelico.
- les électriques avec défonce de la table pour encastrer les micros étaient fabriquées bien différemment puisque D'Angelico sous traitait des caisses en laminé. Ceci dit il faisait le manche et sa déco caractéristique.

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Message  Sergio le Sam 21 Déc - 22:06

J'ai eu la chance en 2010 de voir d'un seul coup Chez Rudy's music à NYC, Une D'Angelico New Yorker , Une Stromberg énorme (19" ... un violoncelle) et Une Gibson Super 400, toutes les 3 acoustiques et toutes les 3 provenant des années mythiques, je ne me rappelle pas des prix qui étaient stratosphériques . Ce dont je me rappelle c'est qu'i y a eu en tout et pour tout 640 Stromberg construites

Un vendeur du store (un sacré jazzeux) en a fait la démo pour un acheteur potentiel, tout le magasin a arrêté de respirer et je vous garanti qu'une arch top de ce calibre ça sonne fort, ça sonne sec et ça sonne défini. Le seul bémol c'est qu'il fut avoir le jeu qui va avec

90% de la musique qu'on fait avec c'est du jazz, les 10% restant c'est du country style Maybelle Carter ou du blues ( Johnny Winter et sa super 400). De toutes façons même à l'époque il fallait du cash pour acheter ces guitares et très peu de guitaristes en avait, restaient l'endorsement auprès des marques (fallait être "bankable") ou l'achat par les big bands (Count Basie, Duke Ellington, Glenn Miller, ...) et la revente à crédit au guitariste de l'orchestre . De ce fait ces machines sont très peu courantes, hors de prix et excessivement belles.

J'avais discuté avec David Bromberg en 1977 au festival folk de Saint Florent et il m'avait dit que sa Martin fétiche était en fait une arch top de la marque qu'il avait fait faire détabler et transformer en flat top et c'était terrible .... bon OK Bromberg sait un peu jouer.

Nous sommes tellement habitués au son de nos flat top que ce genre d'instrument nous paraît bizarre ...... et j'ai le même avis pour les Selmer et clones. En fait j'adorerai en avoir une mais je ne saurais pas quoi en faire
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Message  parlornut le Dim 22 Déc - 5:43

Sergio a écrit: J'avais discuté avec David Bromberg en 1977 et il m'avait dit que sa Martin fétiche était en fait une arch top de la marque qu'il avait fait faire détabler et transformer en flat top et c'était terrible

Ça a été la première 0000 (appelée série M dans un premier temps). Cette opération était souvent faite pour récupérer la caisse en rio de vieilles archtops Martin rachetées pour deux sous car elles n'ont jamais eu trop la cote.

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Message  JEFF le Dim 22 Déc - 19:19

Pierrick Brua fait de superbes archtop toutes massives aux environs de 6000 euros....peut-être pas assez élevé pour paraître qualitatif?

une 17 pouces avec fond une partie; et comme dit Sergio, c'est un peu à part; et surtout ça pèse un âne mort........

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Message  NikkGiggs le Ven 10 Jan - 10:24

J'ai essayé plusieurs Druet, et elles sonnent vraiment bien.
J'ai essayé quelques Gibson vintage, mais je n'ai pas été emballé par le son, trop sec, pas de basse... genre un son d'électrique mais en plus fort.
Sinon, j'ai adoré l'archtop qu'avait fait Fejoz, il y a quelques années. Elle sonnait superbement acoustiquement !!
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Message  NikkGiggs le Ven 10 Jan - 10:24

En France, c'est Gérard Defurne à Marseille qui est très réputé.
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Message  phil2759 le Ven 10 Jan - 16:30

NikkGiggs a écrit:J'ai essayé plusieurs Druet, et elles sonnent vraiment bien.
J'ai essayé quelques Gibson vintage, mais je n'ai pas été emballé par le son, trop sec, pas de basse... genre un son d'électrique mais en plus fort.
Sinon, j'ai adoré l'archtop qu'avait fait Fejoz, il y a quelques années. Elle sonnait superbement acoustiquement !!

m'étonne pas.
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Message  phil2759 le Ven 10 Jan - 16:39

NikkGiggs a écrit:En France, c'est Gérard Defurne à Marseille qui est très réputé.

Oh que oui!! je ne connais pas les prix, j'ai jamais demandé mais ces modèles sont à pleurer. "Clara", toute dénudée, et cette couleur...

http://www.defurne-guitares.fr/clara.html

http://www.defurne-guitares.fr/ibrida.html
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Message  NikkGiggs le Sam 11 Jan - 16:29

phil2759 a écrit:
NikkGiggs a écrit:En France, c'est Gérard Defurne à Marseille qui est très réputé.

Oh que oui!! je ne connais pas les prix, j'ai jamais demandé mais ces modèles sont à pleurer.  "Clara", toute dénudée, et cette couleur...

http://www.defurne-guitares.fr/clara.html

http://www.defurne-guitares.fr/ibrida.html

Je crois dans les 6000€ aussi... de mémoire...
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Message  mehoul le Sam 11 Jan - 17:20

J'ai pu voir les guitares archtop de Pierrick Brua dans son atelier, elles sont superbes. Celle que nous montre Jeff est sans-doute la plus sobre, mais Brua est capable de faire des vernis sunburst de toute beauté.

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Message  Lokemo le Sam 11 Jan - 17:59

On peut ajouter à la liste un jeune luthier parisien, Adrien collet.
http://www.adrien-collet-luthier.com/guitare/archtop/archtop/

On s’ecarte Quand même du sujet d’origine !

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Message  JEFF le Sam 11 Jan - 19:15

mehoul a écrit:J'ai pu voir les guitares archtop de Pierrick Brua dans son atelier, elles sont superbes. Celle que nous montre Jeff est sans-doute la plus sobre, mais Brua est capable de faire des vernis sunburst de toute beauté.

c'est mon choix, avec de la corne noire pour les repères de touches.

A signaler ce que fait Waterloo sur le sujet

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Message  dam31 le Sam 11 Jan - 21:57

Il y a aussi Grellier qui fait de très belles archtops avec une esthéthique qui peut rappeler l'époque des d'Angelico

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http://www.grellier.fr/fr/guitares/modeles
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Message  phil2759 le Dim 12 Jan - 10:23

Lokemo a écrit:On peut ajouter à la liste un jeune luthier parisien, Adrien collet.
http://www.adrien-collet-luthier.com/guitare/archtop/archtop/

On s’ecarte Quand même du sujet d’origine !

c'est plus un écart, c'est un canyon...mais cela ne me dérange pas tant qu'on y voit de belles guitares...on est là pour blablater, non? et puis mon intelligence n'a d'égal que ma tolérance... geek  

j'en conclus en tout cas que pas grand monde n'a utilisé des D'angelico, les "vraies" autant que celles d'aujourd'hui...et pas beaucoup d'archtop en général... ce sont pour moi les plus belles guitares esthétiquement, loin devant toutes les autres...
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Message  Lokemo le Dim 12 Jan - 12:22

Le pionnier en France étant francois guidon
http://fguidon.free.fr/html/Fr/main.html

Guitares jouées entre autre par Marc Fosset quand même !

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