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Message  pierrou le Ven 24 Jan - 17:39


Evil or Very Mad Twisted Evil bounce cherry
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Message  phil2759 le Lun 3 Fév - 11:18

je ne comprends pas bien là...Ils veulent nous faire croire que leur guitares sont faites main? et tu les crois toi??
hormis des modèles du custom shop hors de prix, cela m'étonnerait beaucoup..
Cela sans renier la qualité de leurs instruments bien sur...
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Message  Sergio le Jeu 6 Fév - 10:43

phil2759 a écrit:je ne comprends pas bien là...Ils veulent nous faire croire que leur guitares sont faites main? et tu les crois toi??

Euh .... C'est juste une pub, Peugeot fait pareil, Justin Bridoux fait pareil, Gilette fait pareil, .........
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Message  phil2759 le Jeu 6 Fév - 12:21

Sergio a écrit:
phil2759 a écrit:je ne comprends pas bien là...Ils veulent nous faire croire que leur guitares sont faites main? et tu les crois toi??

Euh .... C'est juste une pub, Peugeot fait pareil, Justin Bridoux fait pareil, Gilette fait pareil, .........

OK, OK je ne voulais blesser aucun afficionados des Martin...c'est une pub comme tu dis... à nous de trier...
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Message  Sergio le Jeu 6 Fév - 12:50

phil2759 a écrit:
OK, OK   je ne voulais blesser aucun afficionados des Martin...c'est une pub comme tu dis... à nous de trier...

Tu ne blesses personne heureusement, ni les Martinophiles ni les Gibsonophobes. Juste qu'on a tellement l'habitude d'être bombardés de spots publicitaires de toutes sortes que je m'étonnais que tu puisses prendre celui ci au premier degré stricto sensus.
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Message  phil2759 le Jeu 6 Fév - 13:59

Sergio a écrit:
phil2759 a écrit:
OK, OK   je ne voulais blesser aucun afficionados des Martin...c'est une pub comme tu dis... à nous de trier...

Tu ne blesses personne heureusement, ni les Martinophiles ni les Gibsonophobes. Juste qu'on a tellement l'habitude d'être bombardés de spots publicitaires de toutes sortes que je m'étonnais que tu puisses prendre celui ci au premier degré stricto sensus.

Je te rassure, je ne suis pas trés futé, mais pas aussi stupide ...
il y a longtemps que je ne prends plus la pub au 1er dégré..mais il ne faut pas confondre 1er degré et mensonge!!
et je ne crois plus ce qu'ils disent non plus, sans tomber dans les complotistes...mais là, je ne sais combien de fois j'ai entendu "fait à la main, mes mains, mes petites mains", etc...
ils y vont fort je trouve..mais vu que les gens y croient, ils ont certainement raison.
hélas le 2nd degré est en voie de disparition aujourd'hui dans notre beau pays, je le constate tous les jours...quelle tristesse...


Dernière édition par phil2759 le Jeu 6 Fév - 19:26, édité 1 fois
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Message  benbenbenben le Jeu 6 Fév - 17:01

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Mais dont les filets ne tiennent pas en place Laughing

Il y a tellement de choses qui sont ''so wrong'' dans cette vidéo, c'est un peu comme jouer aux jeux des 8 différences/erreurs pour un luthier. Le discours du travail à la main, toutes les usines l'emploient, Gibson sur leurs électriques aussi... c'est risible quand on connais leur mode de production
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Message  phil2759 le Jeu 6 Fév - 19:27

je ne sais même pas si les cordes sont mises à la main... Very Happy
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Message  dam31 le Jeu 6 Fév - 22:34

Ce n'est pas vraiment mensonger: il y a certes beaucoup d'opérations mécanisées / automatisées mais aussi beaucoup d'autres faites à la main. C'est à peu près la même chose chez tous les fabricants industriels de guitares acoustiques. La grosse différence que je vois c'est le découpage du travail et la spécialisation des tâches: en industriel, chaque ouvrier / opérateur effectue une tâche spécialisée de façon répétitive et "efficace"; en artisanal ou "boutique", les luthiers effectuent toutes les opérations sur les instruments qu'ils fabriquent.
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Message  tadaoo le Mar 11 Fév - 23:08

Dans la serie Martin fait sa pub... (vu à Tokyo cet été)

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Message  luc vdew le Mer 12 Fév - 13:05

Oui, ces gestes qui permettent de lancer la machine à découper les tables, ou de donner le coup de chiffon final avant emballage, c'est touchant, on comprend leur fierté … Cool
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Message  pierrou le Mer 12 Fév - 17:54

Le choix d 'une ou plusieurs machines ou pas du tout n 'est pas nécessairement dictée par la "vertu" mais comment les amortir , car c 'est cher , si je fais vingt guitares par an ?
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Message  luc vdew le Mer 12 Fév - 18:26

Nous sommes bien d'accord, et je m'en fiche pas mal que Martin mécanise toute sa chaîne de production, d'ailleurs leurs guitares n'ont jamais été aussi bonnes à mon sens. Mais cette pub où transpire l'authentique du travail manuel a quelque chose de dérangeant
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Message  Lokemo le Mer 12 Fév - 18:35

Dans le même esprit j'ai vu une pub d'EDF avec pleins d’éoliennes ...... je ne sais pas s'ils auraient osé (vu le contexte actuel) faire une pub avec des centrales nucléaires !!

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Message  lukou le Jeu 13 Fév - 0:35

Les guitares sont bien assemblées à la main, finies à la main (mais à l'aide de machines pour les opérations les plus répétitives ou sans valeur ajoutée humaine). Finalement où est le problème? Si les tables étaient mises à l'épaisseur au rabot, les manches faits à la varlope, etc... cela m'étonnerait que le prix serait le même.

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Message  parlornut le Jeu 13 Fév - 5:19


+ 1

En plus, la précision laser a ses avantages. J'ai eu une guitare d'un luthier français très renommé dont les épaules n'étaient pas exactement symétriques, ça me gênait quand même Crying or Very sad

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Message  phil2759 le Jeu 13 Fév - 11:50

lukou a écrit:Les guitares sont bien assemblées à la main, finies à la main (mais à l'aide de machines pour les opérations les plus répétitives ou sans valeur ajoutée humaine). Finalement où est le problème? Si les tables étaient mises à l'épaisseur au rabot, les manches faits à la varlope, etc... cela m'étonnerait que le prix serait le même.

ce n'est pas le sujet, ou plutot la question..."On" voulait dire que c'était "gonflé"' de faire une telle pub assez mensongère dans sa réalisation...
Pas du tout débattre de la finition main ou machine, c'est autre chose...
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Message  mehoul le Jeu 13 Fév - 13:19

phil2759 a écrit:je ne sais même pas si les cordes sont mises à la main... Very Happy

on peut imaginer un robot qui le fasse, mais à mon avis c'est moins cher de payer quelqu'un qui peut de surcroît inspecter un peu l'instrument. Mais ça doit être un boulot de m... (bon moi j'ai horreur de changer les cordes, je trouve toujours le moyen de me piquer le doigt ave la corde de Si).

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Message  Sergio le Jeu 13 Fév - 19:39

phil2759 a écrit:......"On" voulait dire que c'était "gonflé"' de faire une telle pub assez mensongère dans sa réalisation .....
Elle ne me choque pas cette pub car je sais que ce n'est qu'une pub et donc obligatoirement idéalisée. Vous devez devenir fous devant les pubs de régimes alimentaires ou de bagnoles européennes circulant dans des rues désertes ricaines.

Les mecs; la pub c'est pas la vraie vie.
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Message  phil2759 le Ven 14 Fév - 10:16

Sergio a écrit:
phil2759 a écrit:......"On" voulait dire que c'était "gonflé"' de faire une telle pub assez mensongère dans sa réalisation .....
Elle ne me choque pas cette pub car je sais que ce n'est qu'une pub et donc obligatoirement idéalisée. Vous devez devenir fous devant les pubs de régimes alimentaires ou de bagnoles européennes circulant dans des rues désertes ricaines.

Les mecs; la pub c'est pas la vraie vie.

heureusement que t'es là pour nous remettre dans la vraie vie....merci!! Laughing

je constate une fois de plus avec une grande amertume -pour le moins- que les propos aujourd'hui sont complétement mal interprétés, et surtout ce "on ne peut plus rien dire"...
cela ne concerne personne en particulier, mais c'est chaque fois pareil, seule la pensée unique et formatée doit s'exprimer...
si pour moi c'est une pub merdique et mensongère, je pensais pouvoir donner mon avis, j'avais tort...
d'ailleurs, je sors, je suis las, las, las....comme disait un gros que j'aime bien...

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Message  Sergio le Ven 14 Fév - 10:55

phil2759 a écrit:
je constate une fois de plus avec une grande amertume -pour le moins- que les propos aujourd'hui sont complétement mal interprétés, et surtout ce "on ne peut plus rien dire"... Franchement tu exagères, tu peux dire tout ce que tu veux ici, il se trouve que je ne suis pas d'accord et je le dis aussi c'est tout.

cela ne concerne personne en particulier, mais c'est chaque fois pareil, seule la pensée unique et formatée doit s'exprimer....... La pensée unique ? .... formatée ? ou as tu vu ça ?.....on ne doit pas lire les mêmes choses

si pour moi c'est une pub merdique et mensongère, je pensais  pouvoir donner mon avis, j'avais tort........ Encore une fois ne pas être d'accord avec ce que tu écris ne signifie pas que tu n'as pas le droit de l'écrire

d'ailleurs, je sors, je suis las, las, las....comme disait un gros que j'aime bien...... Astérisques et périls

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Message  remy le Ven 14 Fév - 11:02

phil2759 a écrit:
Sergio a écrit:
phil2759 a écrit:......"On" voulait dire que c'était "gonflé"' de faire une telle pub assez mensongère dans sa réalisation .....
Elle ne me choque pas cette pub car je sais que ce n'est qu'une pub et donc obligatoirement idéalisée. Vous devez devenir fous devant les pubs de régimes alimentaires ou de bagnoles européennes circulant dans des rues désertes ricaines.

Les mecs; la pub c'est pas la vraie vie.

heureusement que t'es là pour nous remettre dans la vraie vie....merci!! Laughing

je constate une fois de plus avec une grande amertume -pour le moins- que les propos aujourd'hui sont complétement mal interprétés, et surtout ce "on ne peut plus rien dire"...
cela ne concerne personne en particulier, mais c'est chaque fois pareil, seule la pensée unique et formatée doit s'exprimer...
si pour moi c'est une pub merdique et mensongère, je pensais  pouvoir donner mon avis, j'avais tort...
d'ailleurs, je sors, je suis las, las, las....comme disait un gros que j'aime bien...


Mais non du tout, tu as tout à fait le droit de penser et de dire que c'est une pub merdique.
Chacun donne son avis qui n'appartient qu'à la personne qui le donne, il n'y a aucune vérité dans un échange de point de vue Smile

J'ai fini par regarder cette vidéo et pour une pub c'est pas mal fait mais on sait tous qu'une pub est un savant dosage de réel et de mensonges Cool

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Message  JEFF le Ven 14 Fév - 11:20

un peu comme le cinéma quoi; on choisit son angle d'attaque et on y va.
après chacun peut y trouver son compte.
quelques autres vidéos sur le "fait main": une visite assez longue chez Takamine, où ils ont quand même pas mal de machines pour avoir une belle régularité de production (on voir le nombre de jig/moules un moment, c'est impressionnant), avec des artisans qui ont un sacré coup de main pour les interventions avec gouges et ciseaux à bois
Ou encore, l'interview de Richard Hoover au dernier Namm où il explique qu'il baisse ENCORE sa production (à 400 grattes par an) avec ses 18 luthiers.
Santa Cruz, c'est devenu un GROS custom shop, au prix du Custom shop de Martin.

est ce que la vraie vie serait dans les Custom shop? affraid
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Message  Jo Guitar le Ven 14 Fév - 11:55

Cool

L'usine

J'ai visité l'usine à trois reprises. La première fois en 1987. C'était impressionnant.
C'était parfois Mr Dick Boak qui assurait quelques visites toujours guidées. Superbe.
Il y avait des machines pour assurer les découpes de bases. Des robots programmés.

J'ai visité l'usine en 2002. A part l'endroit rien n'avait réellement changé. C'était pareil.
Peut-être davantage de machines mais aussi davantage de personnel. Un autre guide.
Les employés sont très cool. Il ne semble pas qu'il règne une pression sur le personnel.

J'ai visité l'usine en 2018. Encore plus de machines. Mais aussi davantage de personnel.
Toujours cette ambiance assez débonnaire et bon enfant. Les visites sont nombreuses.
Les postes de travail sont bien plus nombreux. La production est devenue industrielle.

Les visites guidées se font à un rythme beaucoup plus rapide. Mais on passe partout.
Leurs seuls secrets étant la compétence des employés. Et il y a beaucoup de séniors ici.
Dans la petite ville de Nazareth, l'usine Martin & Cie assure un travail pérenne, enviable.

On prend beaucoup de plaisir à visiter cet endroit. Il y a une ambiance très particulière.
C'est une usine. C'est de la production. C'est de la très haute technologie. Impressionnant.
Par contre le fameux musée mériterait une présentation à la hauteur des légendes présentées.

Pour la bouffe, je conseille Beck's land. On y mange bien, il y a la quantité. C'est bon.
Comme j'adore le poisson, je ne suis peut-être pas vraiment objectif. Mais c'est sublime.
Cuisine tendance Européenne. Ce qui est un luxe de raffinement dans une petite ville.

Ils proposent de délicieux fromages français. (A pâtes cuites hélas). C'est assez fameux.
Pour dormir, je n'ai aucune recommandation. Faites comme moi, ayez d'excellents amis.
Nazareth est une petite ville très agréable. Beaucoup de verdure. Bonne qualité de vie.

Il faut visiter l'usine Martin & Cie au moins une fois dans sa vie. Emotions garanties.
Qu'on ne s'attende pas à visiter l'atelier d'un luthier. Martin c'est la propreté clinique.
Chacun est à son poste de travail. Unité spécialisée. Formation calibrée. Un bon boulot.

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Message  luc vdew le Ven 14 Fév - 19:10

Je pourrais en dire autant de l'usine Gibson que j'ai visitée dans le Montana, avec un côté moins "clinique" sûrement, c'est bien là tout le charme de la marque  Very Happy
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