Greven 000 45 de Gérard Kaplan
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le grain du bois
Bonjour,
Ici, pour l'adirondack, le grain du bois est, en effet, très serré. Et il semble que ce soit ce qu'on recherche.J'ai vu ailleurs que pour les tables en bois alpin européen par exemple, on encensait des veines larges... Je ne comprends plus très bien. Pouvez-vous m'expliquer.
Ici, pour l'adirondack, le grain du bois est, en effet, très serré. Et il semble que ce soit ce qu'on recherche.J'ai vu ailleurs que pour les tables en bois alpin européen par exemple, on encensait des veines larges... Je ne comprends plus très bien. Pouvez-vous m'expliquer.
SigSauer- Invité
Re: Greven 000 45 de Gérard Kaplan
Il y a une certaine confusion lorsqu'on parle de veines larges, de grain serré etc...
Une table présentant des veines larges et espacées sera plus souple, et du coup sonnera plus "ouverte" dès le départ.
Une table au grain serré demandera un peu plus de maturité.
Mais tout ceci est valable à épaisseur constante !
On peut très bien imaginer une table au grain serré, mais moins épaisse. On aura alors de la souplesse (son moins raide , plus large) mais aussi de la dynamique (les veines pouvant être assimilées à une multitude de ressorts).
Aujourd'hui, les tables en adirondack présentant de belles veines bien larges et régulières proviennent d'arbres ayant été élevés, gérés... les arbres ont poussés vite, à l'abri de la concurence d'autres arbres.
Les tables au grain serré proviennent d'arbres ayant poussé lentement il y a longtemps.
Ceci c'est la théorie.
Mais en pratique, le luthier expérimenté saura juger de la rigidité et de la dynamique d'une table, et saura la façonner et la barrer en fonction du style de jeu du guitariste.
il conviendrait de faire le comparatif, mais je pense que à rigidité équivalente (grain large et table plus épaisse et grain serré table moins épaisse), une table au grain serré sera plus riche en harmoniques.
Une table présentant des veines larges et espacées sera plus souple, et du coup sonnera plus "ouverte" dès le départ.
Une table au grain serré demandera un peu plus de maturité.
Mais tout ceci est valable à épaisseur constante !
On peut très bien imaginer une table au grain serré, mais moins épaisse. On aura alors de la souplesse (son moins raide , plus large) mais aussi de la dynamique (les veines pouvant être assimilées à une multitude de ressorts).
Aujourd'hui, les tables en adirondack présentant de belles veines bien larges et régulières proviennent d'arbres ayant été élevés, gérés... les arbres ont poussés vite, à l'abri de la concurence d'autres arbres.
Les tables au grain serré proviennent d'arbres ayant poussé lentement il y a longtemps.
Ceci c'est la théorie.
Mais en pratique, le luthier expérimenté saura juger de la rigidité et de la dynamique d'une table, et saura la façonner et la barrer en fonction du style de jeu du guitariste.
il conviendrait de faire le comparatif, mais je pense que à rigidité équivalente (grain large et table plus épaisse et grain serré table moins épaisse), une table au grain serré sera plus riche en harmoniques.

headsup- Messages: 922
Date d'inscription: 24/09/2008
Re: Greven 000 45 de Gérard Kaplan
headsup a écrit:je pense que à rigidité équivalente (grain large et table plus épaisse et grain serré table moins épaisse), une table au grain serré sera plus riche en harmoniques.
Je confirme la supériorité (AMHA) des tables minces et rigides (grain serré), non seulement pour les harmoniques, mais aussi pour la dynamique

Coriolan92- Messages: 1524
Date d'inscription: 28/09/2008
Age: 61
Localisation: 92 et 35
Pour Gérard !
Gérard, un grand Hello de Jean-Marc ! Tu m'as embauché chez Alliance en tant que rédac, je bossais avec Dom Maréchal. J'ai l'impression que tu t'es remis à la zique, et j'en suis vraiment très content pour toi ! La bise et à plus peut-être...
Jean-Marc Badaroux
raydac@free.fr
Jean-Marc Badaroux
raydac@free.fr
JMB- Invité
Re: Greven 000 45 de Gérard Kaplan
...Gérard Kaplan, ....du BIG BAZAR ? ! ! Non !
Tout va beaucoup mieux d'un coup 
Mr Hulot- Invité
Re: Greven 000 45 de Gérard Kaplan
Salut,
Une somptueuse guitare et une très jolie histoire. J'aime bien les histoires d'amour. Et puis c'est bientôt mon anniversaire et aussi la fête des pères...
Le "for Gérard" (forever) tout discret dans la torche est complètement touchant. C'est tout simplement bon.
Amicalement. Nano
Une somptueuse guitare et une très jolie histoire. J'aime bien les histoires d'amour. Et puis c'est bientôt mon anniversaire et aussi la fête des pères...
Le "for Gérard" (forever) tout discret dans la torche est complètement touchant. C'est tout simplement bon.
Amicalement. Nano
nano- Messages: 724
Date d'inscription: 25/03/2010
Age: 56
Localisation: Saint Julien Les Metz
Re: Greven 000 45 de Gérard Kaplan
punaise la claque que je viens de prendre en lisant ce post !! mais tu dois être heureux mon pote !!!
elle est MAGNIFIQUE..........
knopfler- Messages: 17
Date d'inscription: 15/05/2010
Re: Greven 000 45 de Gérard Kaplan
je viens pas souvent mais j'ais une question mon OM28V a un sitka au grain très serrer donc l'épicéa est très vieux ?
fenetch- Messages: 18
Date d'inscription: 08/12/2009
Re: Greven 000 45 de Gérard Kaplan
non pas forcément. On trouve beaucoup de table en sitka au grain très serré, qui correspond à une lenteur de pousse. Alors qu'avec des veines très espacées, on a affaire à une croissance rapide.
Si ton sitka vient d'une forêt très peuplée, il pousse doucement donc grain très serré.
pour l'adirondack, qui a été très exploité, il est difficile de trouver un grain très serré sur un arbre "jeune". En effet, les arbres jeunes ont été "élevés" à l'abri de congénères (concurent), la pousse a donc été plus rapide.
Et d'ailleurs, sur une coupe on peut trouver une maille serrée, puis large, qui correspond à l'abattage d'arbres voisins.
Bref, un grain très serré, signifie un arbre qui a poussé pendant très longtemps dans un endroit peuplé. Et connaissant l'épuisement de l'adirondack à une époque donnée, on peut en conclure qu'il a été coupé soit :
- il y a longtemps
- dans un site "protégé" (peu exploité)
Si ton sitka vient d'une forêt très peuplée, il pousse doucement donc grain très serré.
pour l'adirondack, qui a été très exploité, il est difficile de trouver un grain très serré sur un arbre "jeune". En effet, les arbres jeunes ont été "élevés" à l'abri de congénères (concurent), la pousse a donc été plus rapide.
Et d'ailleurs, sur une coupe on peut trouver une maille serrée, puis large, qui correspond à l'abattage d'arbres voisins.
Bref, un grain très serré, signifie un arbre qui a poussé pendant très longtemps dans un endroit peuplé. Et connaissant l'épuisement de l'adirondack à une époque donnée, on peut en conclure qu'il a été coupé soit :
- il y a longtemps
- dans un site "protégé" (peu exploité)

headsup- Messages: 922
Date d'inscription: 24/09/2008
Re: Greven 000 45 de Gérard Kaplan
ah j'oubliais ! ne pas confondre "vieil arbre" et "arbre coupé il y a longtemps"...

headsup- Messages: 922
Date d'inscription: 24/09/2008
Re: Greven 000 45 de Gérard Kaplan
Bien d'accord avec tout ce que Headsup a expliqué. Je pense tout de même qu'il doit y avoir un lien entre grain serré et arbre qui a poussé pendant de nombreuses années contrairement à l'Adirondack récent qui a poussé vite et qui, pour une même épaisseur, a moins d'années de pousse.
En ce qui concerne la guitare de Gérard, la table en Adirondack est exceptionnelle. Il est très rare de voir un Adirondack avec un grain si serré.
Benja
En ce qui concerne la guitare de Gérard, la table en Adirondack est exceptionnelle. Il est très rare de voir un Adirondack avec un grain si serré.
Benja
Admin- Admin
- Messages: 1948
Date d'inscription: 24/09/2008

Re: Greven 000 45 de Gérard Kaplan
Salut Gérard,
Je tourne autour d'une guitare dans le style de la tienne que je trouve fabuleuse et qui doit avoir un son de folie. Je dois arrêter mes choix à la fin de la semaine! Tu dis "no plastic" mais les filets me paraissent être en ivoroide, ce qui est d'ailleurs la tradition chez Martin depuis 1917 je crois. Qu'en est-il?
C'est Hervé Coufleau, qui appelle affectueusement Franck Cheval "le maitre", qui va me construire cette guitare de rêve en 12 cases. Je cherche une manière pour cet artiste discret de signer cette guitare en restant dans l'esprit. La bannière de Greven avec en plus sa dédicace est une solution élégante.
Amitié. Nano
Je tourne autour d'une guitare dans le style de la tienne que je trouve fabuleuse et qui doit avoir un son de folie. Je dois arrêter mes choix à la fin de la semaine! Tu dis "no plastic" mais les filets me paraissent être en ivoroide, ce qui est d'ailleurs la tradition chez Martin depuis 1917 je crois. Qu'en est-il?
C'est Hervé Coufleau, qui appelle affectueusement Franck Cheval "le maitre", qui va me construire cette guitare de rêve en 12 cases. Je cherche une manière pour cet artiste discret de signer cette guitare en restant dans l'esprit. La bannière de Greven avec en plus sa dédicace est une solution élégante.
Amitié. Nano
nano- Messages: 724
Date d'inscription: 25/03/2010
Age: 56
Localisation: Saint Julien Les Metz
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