Deux 000 Laurent Brondel

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Message  Admin le Jeu 13 Oct - 16:05

Voici un sujet vraiment intéressant:

http://theunofficialmartinguitarforum.yuku.com/topic/125675/Double-triple-O-project

Laurent Brondel construit deux 000 avec les mêmes bois, les mêmes manches. Une des deux est construite comme une réplique de Martin de 1937. La seconde est construite avec son barrage plus personnel, moderne, une table plus archée.

Le but est de découvrir les différences sonores entre les deux types de construction.

Je trouve que c'est très intéressant !

Benja


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Message  Coriolan92 le Jeu 13 Oct - 17:02

Oui, mais il faut attendre la fin ... Neutral
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Message  quentinjazz le Jeu 13 Oct - 19:24

Moi aussi je suis ça avec attention depuis qu'il en a parlé sur les forums.
En plus Laurent est super sympa, on a déjà échangé des emails, il n'est jamais avare de conseils!

quentinjazz

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Message  headsup le Ven 14 Oct - 14:49

ça c'est une super expérience. Une idée souvent évoquée, mais rarement (jamais ?) mise en application.

J'aime bien sa perception de la lutherie. Il a ses convictions, ses intuitions, sans dénigrer pour autant celles des autres.

très intéressant.
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Message  Admin le Dim 16 Oct - 13:03

Pour ceux qui lisent peu l'anglais, j'ai demandé à Laurent si je pouvais mettre ses photos sur notre forum. Je trouve cette expérimentation vraiment intéressante. Il a gentiment accepté et participera à nos échanges quand il aura un moment.

Pour commencer, voici une table traditionnelle Brondel: on peut voir l'arche latérale prononcée:

Deux 000 Laurent Brondel  7b890b24




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Message  Admin le Dim 16 Oct - 13:49

Chevalet asymétrique, original !

Deux 000 Laurent Brondel  D6faac4d

Barrage du dos, lui aussi original

Deux 000 Laurent Brondel  C672c35a

Deux 000 Laurent Brondel  51ec33c2


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Message  Admin le Dim 16 Oct - 14:01

Laurent Brondel, de passage dans le magasin Schoenberg guitars, a essayé une 000 18 de 1937 qu'il a trouvée incroyable. Il a donc décidé de construire deux "000 18", une construite comme une Martin des années 30 et l'autre construite avec ses techniques habitelles.

Laurent Brondel a sélectionné deux tables en épicéa des Carpathes les plus proches visuellement et acoustiquement (sans oublier la souplesse etc j'imagine).

Deux 000 Laurent Brondel  849c151a

Les dos des guitares, en acajou du Honduras, viennent du même arbre.

Deux 000 Laurent Brondel  Ece08f12



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Message  Admin le Dim 16 Oct - 14:05

Pour le reste, les manches sont en cèdre espagnol, afin de privilégier la légèreté de l'instrument. Le profil de la tête est différent.

Deux 000 Laurent Brondel  D1ff44fd

Deux 000 Laurent Brondel  B2cc206c

Deux 000 Laurent Brondel  F87d32cc


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Message  didier13 le Dim 16 Oct - 14:13


Merci Benja pour mettre à disposition en Français cette intéressante expérience , même si j'avais compris en gros ce qu'il a écrit en Anglais , j'apprécie la démarche !
Enfin des conditions de comparaisons assez précises , une démarche toute " scientifique " !
A suivre impérativement ...
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Message  Admin le Dim 16 Oct - 14:13

Une fois les corps construits difficile de les différencier:

Deux 000 Laurent Brondel  17cac8b2

Deux 000 Laurent Brondel  5e630205

La 000 d'inspiration Martin n'est pas une réplique exacte. Les filets sont originaux, le barrage n'est pas une reproduction exacte.

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Message  Admin le Dim 16 Oct - 14:23

Avec plaisir !

Les deux chevalets sont également différents: chevalet asymétrique "Brondel" pour la 000 avec la table archée et chevalet de type Martin pour la seconde.

Deux 000 Laurent Brondel  Dd7a7aa7

Les deux guitares assemblées:

Deux 000 Laurent Brondel  7b8c2348

Deux 000 Laurent Brondel  38cea12c

Deux 000 Laurent Brondel  88c919cd

Deux 000 Laurent Brondel  88c919cd

Les différences essentielles sont donc:

- l'arche des deux tables et des deux dos,
- le type de barrages pour les dos,
- le diamètre et la position de la rosace,
- la forme du chevalet,
- la forme de la tête du manche.

Les deux guitares sont construites entièrement en colle animale (seule colle utilisée par Laurent).

Les deux guitares en cours de finition: (c'est plus rapide que ma B&H Rolling Eyes )

Deux 000 Laurent Brondel  7959ee76

Deux 000 Laurent Brondel  7904db70

Deux 000 Laurent Brondel  B51bc02e


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Message  Admin le Dim 16 Oct - 14:29

Deux 000 Laurent Brondel  629dcceb

Deux 000 Laurent Brondel  Cb5e581c

Les deux guitares teminées:

Deux 000 Laurent Brondel  Ce835f1a

Deux 000 Laurent Brondel  Add259ba

Deux 000 Laurent Brondel  9459db83

Franchement, bravo à Laurent Brondel, car je trouve que, d'une certaine façon, ce test est une prise de risque et une recherche intéressante. Si la 000 de type Martin sonnait mieux que la 000 "Brondel" Question lol!

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Message  Sciortino Francois le Dim 16 Oct - 16:17

Pour la petit histoire ,j'ai un bon ami à moi qui faisait de la musique avec Laurent Brondel dans les années 90 !0 lépoque Laurent était guitariste électrique fusion !
Puis il est parti au Canada ,et fabrique des guitares !
voilà c'est tout !
Francois

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Message  Admin le Dim 16 Oct - 16:24

Il habite et travaille dans le Maine, aux USA. Effectivement, il était guitariste pro il y a quelques années.

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Message  MICHEL WALIGORA le Dim 16 Oct - 20:26

Très intéressant, merci Benja !
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Message  stringman le Lun 17 Oct - 9:20

Et alors, comment elles sonnent??
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Message  headsup le Jeu 20 Oct - 13:22

stringman a écrit:Et alors, comment elles sonnent??

et hop !

http://lblutherie.blogspot.com/2011/10/2-carpathian-spruce-honduran-mahogany.html

http://lblutherie.blogspot.com/2011/10/2-eighteen-deluxe-carpathian-spruce.html
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Message  MICHEL WALIGORA le Jeu 20 Oct - 13:35

J'aime beaucoup le son de la réplique OOO et le sunburst est très beau.
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Message  didier13 le Jeu 20 Oct - 17:12


Sincèrement je trouve que le son est très proche l'une de l'autre avec peut être un peu plus de présence pour la réplique martin , dans les 2 cas ça sonne ...
je m'attendais à plus de différences ,( mais pour moi c'est dans les mains que l'on peut sentir les différences ...) comme quoi on (et j'en fait partie ) fait parfois des extrapolations sur l'influence de la technique sur le son qui ne se vérifie pas forcément ...
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Message  ManuBig le Jeu 20 Oct - 17:42

Je n'entends pas de grosse différence, moi non plus...
Mais bon sang que la copie pré-war est belle... (oui, je sais, la montagne aussi...)
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Message  Sciortino Francois le Jeu 20 Oct - 21:30

Et oui les doigts ne s'achetent pas !(enfin j'ai quelques connaissances Roumaines qui en fournissent ,mais c'est à toi des les installer)
je serai tenter de dire qua'rriver à un certain stade ,les différences sont difficilles à établir surtout quand c'est le même guitariste qui joue !

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Message  headsup le Jeu 20 Oct - 21:34

j'ai mis les samples l'un au dessus de l'autre dans un logiciel d'enregistrement, afin de pouvoir passer de l'un à l'autre sans "pause".
C'est étonnant, les spectre sont quasi identiques, comme si l'un était la copie de l'autre mais passé par un égaliseur.
Cependant, ça finit par se décaler, et dans le deuxième extrait les notes ne sont pas tout à fait les mêmes.

j'ai juste "posé" les samples dans mon logiciel, sans identification autre que le numéro de guitare 111016 et 111015, donc pas d'à priori.

Au casque, à mes oreilles, la guitare 111015 sonne de façon plus claire. Les haut médiums ressortent un peu plus. Alors que pour l'autre guitare, ils sont plus en retrait par rapport aux bas médium.
même si les 2 sonorités sont relativement proches, je préfère la clarté de la 111015, plus équilibrée dans tout le spectre.

ceci pour les 3 types de morceaux.

après mon choix, j'ai vérifié, la 111015 est la guitare "traditionnelle".

à quoi ça sert que Ducros se décarcasse ? Laughing
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Message  cireman le Ven 21 Oct - 7:59

Bien vu cette comparaison ! Pour mes oreilles la différence s'entend plus sur le premier morceau en leger strumming !
Il me semble que la seconde guitare a plus d'hamoniques et de sustain !
Mais cest vrai qu'elles sont assez proches ! Et dans le temps comment vont-elles evoluer ?! De la m^me manière ? Pas sûr si le barrage est un peu différent !!!!
En tout cas , une très bonne expérience et de très bonnes guitares !

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Message  Admin le Ven 21 Oct - 10:24

Super intéressant ces sound samples. Je préfère également la 000 18 de type "Martin". Elle me parait plus puissante, plus ouverte.

Evidemment, on ne sait pas comment les guitares vont évoluer. Toujours est-il que c'est une expérience vraiment intéressante pour Laurent également. Je trouve que c'est courageux de sa part, car s'il s'avère que la construction traditionnelle est supérieure, c'est une sacrée remise en question.

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Message  angfra le Ven 21 Oct - 11:21

Très interessant et risqué de sa part!!!
Ma préférence à la réplique Martin. De toutes façon 2 bonnes guitares.
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