De l'intérêt d'avoir une "T-bar" ?
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De l'intérêt d'avoir une "T-bar" ?
Quelqu'un pourrait-il m'expliquer , gentiment , l'intérêt d'avoir une "T-Bar" dans le manche plutôt qu'un "Truss-Rod" ?
Parce que le "Truss-Rod" est quand même un immense progrès en cas d'interventions sur le manche !
J'ai possédé une Martin D-28 qui ne proposait pas ce progrès indéniable et , parfois , cela a été la cause de surprises désagréables . Idem pour la LD-18 et la D-18 que j'ai possédé ! (LD-18 -Stockolm-Martin-Lévin- 1973)
Cela a-t-il réellement une véritable incidence sur les performances de l'instrument ou est-ce comme pour la High Glue et autres retours à la préhistoire , un truc élitiste pour petites bourgeois désoeuvrés ?
Si quelqu'un a une réponse rationnelle plutôt que passionnelle ................je préfère !
Amitiés guitaristiques .

Mr-OM28V- Messages: 134
Date d'inscription: 09/09/2011
Localisation: Derrière une OM28V
Re: De l'intérêt d'avoir une "T-bar" ?
Mr-OM28V a écrit: Cela a-t-il réellement une véritable incidence sur les performances de l'instrument ou est-ce comme pour la High Glue et autres retours à la préhistoire , un truc élitiste pour petites bourgeois désoeuvrés ?
Benja, fan de la Hide (et non pas high ...) Glue, appréciera ...
Sinon, la T-Bar, contrairement aux truss-rods ajustables (et plus particulièrement les double-action), était collée au manche et en faisait structurellement partie. Elle pesait également sensiblement plus lourd; d'où :
- plus grande rigidité du manche
- plus de poids du manche par rapport à la caisse.
On peut hasarder que ces caractéristiques influent sur le son. En bien ou en mal, à chacun de se déterminer, mais il est certain que c'est une caractéristique non négligeable des pré-war par rapport aux instruments modernes.
On remplace aujourd'hui les T-Bars acier par des sections rondes ou rectangulairs de composite epoxy/carbone. Rigidité et résistance à la compression extrêmes, pour un poids voisin de celui du bois et très inférieur, à résistance égale, à celui de l'acier.
HIH

Coriolan92- Messages: 1309
Date d'inscription: 28/09/2008
Age: 61
Localisation: 92 et 35
Re: De l'intérêt d'avoir une "T-bar" ?
TJ.Thompson ne jure que par le renfort en Ebène, période 1929-1933, Georges Gruhn par le T-bar période 1934-1939.
Pour leurs oreilles, très éduquées, la différence a son importance. C'est la densité du matériau qui importe.
Avec un renfort ajustable il y a de l'air à l'intérieur du manche d'où une moins bonne conductibilité.
Personnellement je me sent plus en sécurité avec un renfort ajustable. Un coup de clé et hop !..
Pour leurs oreilles, très éduquées, la différence a son importance. C'est la densité du matériau qui importe.
Avec un renfort ajustable il y a de l'air à l'intérieur du manche d'où une moins bonne conductibilité.
Personnellement je me sent plus en sécurité avec un renfort ajustable. Un coup de clé et hop !..

MICHEL WALIGORA- Messages: 944
Date d'inscription: 15/06/2011
Age: 61
Localisation: Au fond de la classe près du radiateur

Re: De l'intérêt d'avoir une "T-bar" ?
Mr-OM28V a écrit:
Quelqu'un pourrait-il m'expliquer , gentiment , l'intérêt d'avoir une "T-Bar"
...................
Cela a-t-il réellement une véritable incidence sur les performances de l'instrument ou est-ce comme pour la High Glue et autres retours à la préhistoire , un truc élitiste pour petites bourgeois désoeuvrés ?
Si quelqu'un a une réponse rationnelle plutôt que passionnelle ................je préfère !
Amitiés guitaristiques .
:
Franchement, en écrivant des trucs pareils, tu t'attends à quoi, qu'un petit bourgeois désoeuvré te réponde ?
Tu es tout sauf rationnel et tu veux que nous on le soit ?
Tes amitiés guitaristiques, tu te les tailles en pointe et tu voyages avec.......... Ça c'est passionnel

southpaw- Messages: 370
Date d'inscription: 14/05/2010
Age: 58
Localisation: Pays Basque
Re: De l'intérêt d'avoir une "T-bar" ?
Trop fort le Sergio!
zac- Messages: 31
Date d'inscription: 03/04/2010
Re: De l'intérêt d'avoir une "T-bar" ?
southpaw a écrit:
Franchement, en écrivant des trucs pareils, tu t'attends à quoi, qu'un petit bourgeois désoeuvré te réponde ?
Merde, J'ai répondu !..

MICHEL WALIGORA- Messages: 944
Date d'inscription: 15/06/2011
Age: 61
Localisation: Au fond de la classe près du radiateur

Re: De l'intérêt d'avoir une "T-bar" ?
Cela a-t-il réellement une véritable incidence sur les performances de l'instrument ou est-ce comme pour la High Glue et autres retours à la préhistoire , un truc élitiste pour petites bourgeois désoeuvrés ?
La High Glue ? (à ne pas confondre avec la Hide Glue)
Demande à Toulouse pour savoir ce que c'est, connaître ses effets (je précise, très important, aucun rapport avec la ville ou ceux qui y habitent).
A défaut voire Milan...
Très gentiment
Paul
performer55- Messages: 312
Date d'inscription: 26/09/2008
Re: De l'intérêt d'avoir une "T-bar" ?
Moi je dis un truss rod non ajustable, c'est trop nul, c'est pour les riches. La colle animale, pareil, c'est moins bien et c'est plus cher. Faut vraiment être un sacré con pour acheter une guitare avec un truss rod non ajustable et une colle si vieille. J'ai dû me faire avoir en fait
Benja
Benja
Admin- Admin
- Messages: 1827
Date d'inscription: 24/09/2008

Re: De l'intérêt d'avoir une "T-bar" ?
Admin a écrit:Moi je dis un truss rod non ajustable, c'est trop nul, c'est pour les riches. La colle animale, pareil, c'est moins bien et c'est plus cher. Faut vraiment être un sacré con pour acheter une guitare avec un truss rod non ajustable et une colle si vieille. J'ai dû me faire avoir en fait![]()
Benja
'manquerait plus que tu postes ce message à l'aide d'un mac, d'un ipad, d'un iphone, ou de tout autre appareil Apple, là tu serais un vrai couillon!
ouuuh le méchant troll que voilà
quentinjazz- Messages: 126
Date d'inscription: 06/03/2011
Re: De l'intérêt d'avoir une "T-bar" ?
Admin a écrit:Faut vraiment être un sacré con pour acheter une guitare avec ... une colle si vieille.
Ah oui mais non. Tout le monde sait (ou devrait savoir) que la colle faite avec une vache prewar, c'est beaucoup (vachement ?) mieux!
Hélas, tout comme le Rio, les vaches prewar sont une espèce en voie de disparition (quoique non protégée).
Donc grouillez-vous de commander vos instruments avant qu'elles ne disparaissent!

Coriolan92- Messages: 1309
Date d'inscription: 28/09/2008
Age: 61
Localisation: 92 et 35
Re: De l'intérêt d'avoir une "T-bar" ?
southpaw a écrit:Mr-OM28V a écrit:
Quelqu'un pourrait-il m'expliquer , gentiment , l'intérêt d'avoir une "T-Bar"
...................
Cela a-t-il réellement une véritable incidence sur les performances de l'instrument ou est-ce comme pour la High Glue et autres retours à la préhistoire , un truc élitiste pour petites bourgeois désoeuvrés ?
Si quelqu'un a une réponse rationnelle plutôt que passionnelle ................je préfère !
Amitiés guitaristiques .
:![]()
Franchement, en écrivant des trucs pareils, tu t'attends à quoi, qu'un petit bourgeois désoeuvré te réponde ?
Tu es tout sauf rationnel et tu veux que nous on le soit ?
Tes amitiés guitaristiques, tu te les tailles en pointe et tu voyages avec.......... Ça c'est passionnel
J'avais déjà remarqué la sémantique remarquable de tes textes .
J'avais apprécié la qualité lexicale de l'ensemble .
Mais là , je dois admettre que tu te surpasses .
Sois prudent , toutefois , dans tes emportements , d'autres pourraient te lire et en rester consternés .
Amitiés avec le crayon bien profond ...

Mr-OM28V- Messages: 134
Date d'inscription: 09/09/2011
Localisation: Derrière une OM28V
Re: De l'intérêt d'avoir une "T-bar" ?
Ce forum, depuis qu'il a été créé par Benja, a toujours été lieu d'ouverture, d'échange, parfois de désaccords, mais en tout cas un lieu de courtoisie, d'humour et d'ouverture.
Là, avec la nature de tes interventions, çà se détériore.
Je ne comprends pas ? J'ai écouté tes musiques, vu tes vidéos. J'aime franchement ce que tu fais et par ailleurs j'aime aussi et apprécie comme toi je pense les guitares Yamaha Handcraft et trouve que Martin a souvent tendance à exagérer.
Et OUI je le confesse, j'adorerais avoir avec mon OM45 german/braz, une Yamaha L-53 de 1977, une L-55 ou LL55br une LL120MS et une LL86 (que j'ai joué à Francfort avec Benja). Donc tu vois. Ici il y a beaucoup de passionnés, de bois, de lutherie aux sensibilités très différentes, ce qui fait d'ailleurs l'intérêt de ce forum. Raison et passion ne cohabitent pas toujours très bien, mais les sommes dépensées ici dans les instruments, ailleurs dans d'autres objets, voyages, oeuvres, le sont pour des motifs qui touchent à l'épanouissement de celui et même ceux qui peuvent en bénéficier, avec leurs moyens respectifs.
Alors pourquoi toute cette provocation ? J'aimerais comprendre...
Je préfèrerais que tu nous fasses un banc d'essai complet de ta Yamaha LL-36, vidéo à l'appui, qui peut intéresser un nombre important de personnes ici (moi le premier), que tu postes des vidéos de tes compos avec pourquoi pas des commentaires, plutôt que de lire des post qui sont... enfin tu vois quoi.
Allez une bonne nuit là dessus.
Paul
Là, avec la nature de tes interventions, çà se détériore.
Je ne comprends pas ? J'ai écouté tes musiques, vu tes vidéos. J'aime franchement ce que tu fais et par ailleurs j'aime aussi et apprécie comme toi je pense les guitares Yamaha Handcraft et trouve que Martin a souvent tendance à exagérer.
Et OUI je le confesse, j'adorerais avoir avec mon OM45 german/braz, une Yamaha L-53 de 1977, une L-55 ou LL55br une LL120MS et une LL86 (que j'ai joué à Francfort avec Benja). Donc tu vois. Ici il y a beaucoup de passionnés, de bois, de lutherie aux sensibilités très différentes, ce qui fait d'ailleurs l'intérêt de ce forum. Raison et passion ne cohabitent pas toujours très bien, mais les sommes dépensées ici dans les instruments, ailleurs dans d'autres objets, voyages, oeuvres, le sont pour des motifs qui touchent à l'épanouissement de celui et même ceux qui peuvent en bénéficier, avec leurs moyens respectifs.
Alors pourquoi toute cette provocation ? J'aimerais comprendre...
Je préfèrerais que tu nous fasses un banc d'essai complet de ta Yamaha LL-36, vidéo à l'appui, qui peut intéresser un nombre important de personnes ici (moi le premier), que tu postes des vidéos de tes compos avec pourquoi pas des commentaires, plutôt que de lire des post qui sont... enfin tu vois quoi.
Allez une bonne nuit là dessus.
Paul
performer55- Messages: 312
Date d'inscription: 26/09/2008
Re: De l'intérêt d'avoir une "T-bar" ?
performer55 a écrit:Ce forum, depuis qu'il a été créé par Benja, a toujours été lieu d'ouverture, d'échange, parfois de désaccords, mais en tout cas un lieu de courtoisie, d'humour et d'ouverture.
Là, avec la nature de tes interventions, çà se détériore.
Je ne comprends pas ? J'ai écouté tes musiques, vu tes vidéos. J'aime franchement ce que tu fais et par ailleurs j'aime aussi et apprécie comme toi je pense les guitares Yamaha Handcraft et trouve que Martin a souvent tendance à exagérer.
Et OUI je le confesse, j'adorerais avoir avec mon OM45 german/braz, une Yamaha L-53 de 1977, une L-55 ou LL55br une LL120MS et une LL86 (que j'ai joué à Francfort avec Benja). Donc tu vois. Ici il y a beaucoup de passionnés, de bois, de lutherie aux sensibilités très différentes, ce qui fait d'ailleurs l'intérêt de ce forum. Raison et passion ne cohabitent pas toujours très bien, mais les sommes dépensées ici dans les instruments, ailleurs dans d'autres objets, voyages, oeuvres, le sont pour des motifs qui touchent à l'épanouissement de celui et même ceux qui peuvent en bénéficier, avec leurs moyens respectifs.
Alors pourquoi toute cette provocation ? J'aimerais comprendre...
Je préfèrerais que tu nous fasses un banc d'essai complet de ta Yamaha LL-36, vidéo à l'appui, qui peut intéresser un nombre important de personnes ici (moi le premier), que tu postes des vidéos de tes compos avec pourquoi pas des commentaires, plutôt que de lire des post qui sont... enfin tu vois quoi.
Allez une bonne nuit là dessus.
Paul
J'ai toujours été courtois . Poli .
Comme tu peux le constater la réciprocité n'est pas exactement au rendez-vous .
Tu devrais bien lire le pourquoi de ma réponse et à "quoi" elle s'adresse .
En ce qui me concerne l'incident est clos . S'il ne l'était pas , je quitterais ce forum .
Question Yamaha LL36 , c'est vrai que c'est très supérieur . D'excellentes guitares exclusivement acoustiques . A ne pas confondre avec le modèle LL36XC , electro-acoustic à pan coupé . Bois peut-être inférieurs pour les modèles électro-acoustic puisque la qualité de ces bois n'a plus que très peu d'importance avec des capteurs ...
Cordialement .

Mr-OM28V- Messages: 134
Date d'inscription: 09/09/2011
Localisation: Derrière une OM28V
Re: De l'intérêt d'avoir une "T-bar" ?
Mr-OM28V a écrit:J'ai toujours été courtois . Poli .
Le "truc élitiste pour petites bourgeois désoeuvrés" était manifestement superfétatoire, et ne me semble pas corroborer cette affirmation.
D'autre part, j'ai pris la peine de répondre de façon claire et précise (du moins je le pense) à ta question.
Un petit remerciement n'aurait pas nui.
N'attends plus de réponse de ma part à tes questions, même pertinentes, même courtoisement posées.

Coriolan92- Messages: 1309
Date d'inscription: 28/09/2008
Age: 61
Localisation: 92 et 35
Re: De l'intérêt d'avoir une "T-bar" ?
Coriolan92 a écrit:Mr-OM28V a écrit:J'ai toujours été courtois . Poli .
Le "truc élitiste pour petites bourgeois désoeuvrés" était manifestement superfétatoire, et ne me semble pas corroborer cette affirmation.
D'autre part, j'ai pris la peine de répondre de façon claire et précise (du moins je le pense) à ta question.
Un petit remerciement n'aurait pas nui.
N'attends plus de réponse de ma part à tes questions, même pertinentes, même courtoisement posées.
Merci .
Et que la "T-bar" soit avec toi .
Avec ou sans HIDE GLUE , c'est comme tu aimes ...

Mr-OM28V- Messages: 134
Date d'inscription: 09/09/2011
Localisation: Derrière une OM28V
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