Bonjour à tous
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Bonjour à tous
Et tout d'abord Joyeux Noël
Je vous lis depuis quelques jours, et j'avoue devenir un lecteur assidu au regard de vos quêtes incessantes du Graal acoustique. J'ai 56 ans, ingénieur commercial dans l'instrumentation scientifique. Je joue de la guitare depuis l'âge de 12 ans, et ça m'a pris en écoutant Country Road de James Taylor. Ma première guitare fut une classique, j'ai eu ensuite une folk Framus, une 12 cordes Yamaha, une Takamine EN25, une Takamine LTD, une Gibson Les Paul, une Parker Fly et une Martin D41 (tout à été vendu depuis). Je joue actuellement sur une Tacoma DR55 et un ampli AER.
J'ai envie maintenant de me faire plaisir et d'investir dans une nouvelle guitare acoustique. Je joue en Flat Picking (enfin j'essaie). J'ai quelques questions pour vous. Si vous étiez à ma place:
- Vers quel(s) format(s) de guitare iriez vous ?
- Le choix des bois ?
- Taille du manche ?
- Guitare constructeur ou guitare de luthier ?
- Acheter aux US ?
Plus simplement me dire quelle guitare aurait votre préférence (Dread Santa Cruz Tony Rice, Martin D45, Cheval D45, OM42 Luthier, autres ?)
Merci d'avance pour vos conseils.
Bien à vous,
Alain
Je vous lis depuis quelques jours, et j'avoue devenir un lecteur assidu au regard de vos quêtes incessantes du Graal acoustique. J'ai 56 ans, ingénieur commercial dans l'instrumentation scientifique. Je joue de la guitare depuis l'âge de 12 ans, et ça m'a pris en écoutant Country Road de James Taylor. Ma première guitare fut une classique, j'ai eu ensuite une folk Framus, une 12 cordes Yamaha, une Takamine EN25, une Takamine LTD, une Gibson Les Paul, une Parker Fly et une Martin D41 (tout à été vendu depuis). Je joue actuellement sur une Tacoma DR55 et un ampli AER.
J'ai envie maintenant de me faire plaisir et d'investir dans une nouvelle guitare acoustique. Je joue en Flat Picking (enfin j'essaie). J'ai quelques questions pour vous. Si vous étiez à ma place:
- Vers quel(s) format(s) de guitare iriez vous ?
- Le choix des bois ?
- Taille du manche ?
- Guitare constructeur ou guitare de luthier ?
- Acheter aux US ?
Plus simplement me dire quelle guitare aurait votre préférence (Dread Santa Cruz Tony Rice, Martin D45, Cheval D45, OM42 Luthier, autres ?)
Merci d'avance pour vos conseils.
Bien à vous,
Alain

Billboquet- Messages: 4
Date d'inscription: 25/12/2011
Re: Bonjour à tous
Bonjour Alain,
Bienvenu sur le forum
! Jouant aux doigts, sans onglet ni autres 'griffes', je ne pourraispas être d'une grande aide...Cependant je traîne pas mal sur certains forum US (umgf, Collings, Santa Cruz). Concernant le flat picking, la dread semble être le format indiqué (bien que certains n'hésitent pas à pratiquer le 'flatpicking' sur des OM ou des 000 12 cases et y trouvent leur bonheur). Beaucoup semblent également affectionner la configuration acajou/adi: Puissance, clarté, précision...
Chez les 'flat-pickers', Collings semble devenir un des grands incontournable. Je ne sais pas si tu es sur Paris mais si tel est le cas, je te suggère de passer un coup de fil à l'atelier d'Alexandre à Orsay et d'en discuter avec lui: Il travail avec SC et Collings, restaure des Martin et saura te conseiller, t'orienter dans tes choix. C'est quelqu'un de toute confiance, de très compétent, je commencerai par là.
IL y a aussi chez Universal à Pigalle une dread acajou/adi ainsi qu'un OM acajou/adi (Collings). Ma préférence va à l'OM, mais ces deux guitares sont fantastiques!
Pour l'achat aux US, il y a 'my favorite guitar' (john garon), mais surtout pour Martin.
Grand choix chez Artisan guitar (SC, Collings), Cotten Music, Musicworks (Collings, Bourgeois), Mandolin brothers... Il sont très nombreux, mais ces derniers sont des références (j'oubliais Grunh, Elderly, mais il y en a encore bien d'autres).
L'avantage d'acheter aux usa est bien entendu le prix (si tu peux négocier une déclaration inférieur du prix de l'instrument), et le choix. Maintenant si il arrive quoique ce soit, c'est pour ta pomme...
J'ai essayé une Tony Rice que j'ai beaucoup aimé, mais de toutes les guitares que tu mentionnes, c'est vraiment les Collings qui m'ont fait la plus forte impression. D'ailleurs j'ai bien failli craquer sur une D2H (palissandre indien Sitka), bien que n'appréciant pas ce format pour des raisons d'encombrement, c'est dire! (Toby Walker, guitariste professionnel et collectionneur, vient de poster sur le forum Collings disant qu'il venait d'acheter une OM 2H et que c'était tout bonnement l'une des meilleures guitares qu'il n'avait jamais essayée, et qu'il en avait essayée beaucoup...)
Maintenant, si tu as les moyens et la patience d'attendre, l' OM B&H 42 (et la 45 de Michel) sont de pures merveilles! Chez les luthiers français, j'aime vraiment beaucoup ce que fait Thomas Fejoz (mais je n'ai pas essayé de D)
Pour me résumer, si j'avais une dread à acheter, j'irai chez Collings, sans hésitation (avec le regret de ne pas avoir pu essayer une Bourgeois). Tu peux bien sûr ne pas les aimer, mais ne pas les essayer serait dommage...
Tout ceci n'est bien entendu qu'une opinion: Essaie le maximum de guitares possible et vois ce qui te convient le mieux.
Bon courage dans tes recherches,
Laurent.
Bienvenu sur le forum
Chez les 'flat-pickers', Collings semble devenir un des grands incontournable. Je ne sais pas si tu es sur Paris mais si tel est le cas, je te suggère de passer un coup de fil à l'atelier d'Alexandre à Orsay et d'en discuter avec lui: Il travail avec SC et Collings, restaure des Martin et saura te conseiller, t'orienter dans tes choix. C'est quelqu'un de toute confiance, de très compétent, je commencerai par là.
IL y a aussi chez Universal à Pigalle une dread acajou/adi ainsi qu'un OM acajou/adi (Collings). Ma préférence va à l'OM, mais ces deux guitares sont fantastiques!
Pour l'achat aux US, il y a 'my favorite guitar' (john garon), mais surtout pour Martin.
Grand choix chez Artisan guitar (SC, Collings), Cotten Music, Musicworks (Collings, Bourgeois), Mandolin brothers... Il sont très nombreux, mais ces derniers sont des références (j'oubliais Grunh, Elderly, mais il y en a encore bien d'autres).
L'avantage d'acheter aux usa est bien entendu le prix (si tu peux négocier une déclaration inférieur du prix de l'instrument), et le choix. Maintenant si il arrive quoique ce soit, c'est pour ta pomme...
J'ai essayé une Tony Rice que j'ai beaucoup aimé, mais de toutes les guitares que tu mentionnes, c'est vraiment les Collings qui m'ont fait la plus forte impression. D'ailleurs j'ai bien failli craquer sur une D2H (palissandre indien Sitka), bien que n'appréciant pas ce format pour des raisons d'encombrement, c'est dire! (Toby Walker, guitariste professionnel et collectionneur, vient de poster sur le forum Collings disant qu'il venait d'acheter une OM 2H et que c'était tout bonnement l'une des meilleures guitares qu'il n'avait jamais essayée, et qu'il en avait essayée beaucoup...)
Maintenant, si tu as les moyens et la patience d'attendre, l' OM B&H 42 (et la 45 de Michel) sont de pures merveilles! Chez les luthiers français, j'aime vraiment beaucoup ce que fait Thomas Fejoz (mais je n'ai pas essayé de D)
Pour me résumer, si j'avais une dread à acheter, j'irai chez Collings, sans hésitation (avec le regret de ne pas avoir pu essayer une Bourgeois). Tu peux bien sûr ne pas les aimer, mais ne pas les essayer serait dommage...
Tout ceci n'est bien entendu qu'une opinion: Essaie le maximum de guitares possible et vois ce qui te convient le mieux.
Bon courage dans tes recherches,
Laurent.
Dernière édition par keriti le Lun 26 Déc - 20:23, édité 3 fois
keriti- Messages: 150
Date d'inscription: 30/03/2011

Re: Bonjour à tous
Bonjour Alain .
Bienvenue sur ce forum
Juste le temps nécessaire aux spécialistes pour se remettre des fêtes et tu ne manqueras pas d'avoir leurs avis éclairés.
Laurent a déjà exprimé le sien en balayant large ce qui te laisse l'opportunité d'affiner ton choix.
Franck
Bienvenue sur ce forum
Juste le temps nécessaire aux spécialistes pour se remettre des fêtes et tu ne manqueras pas d'avoir leurs avis éclairés.
Laurent a déjà exprimé le sien en balayant large ce qui te laisse l'opportunité d'affiner ton choix.
Franck
franck83- Messages: 830
Date d'inscription: 12/10/2010
Age: 65
Localisation: TOULON
Re: Bonjour à tous
Bonjour Alain et bienvenu sur ce forum !
Juste pour rajouter quelques éléments , personnellement je ne joue que du picking au doigts mais j'ai aussi des amis très bon joueur de flat , il est clair que la dread est faite pour cela , mais il y a aussi la dread gibson slope shoulder Advanced Jumbo qui est excellente qui donne un équilibre un peu différent que la Dread Martin. Quant à la marque cela dépend de ton budget , tu auras des excellentes guitares chez Collings , santa cruz ou bourgeois etc... , mieux que chez Martin et surtout que chez Gibson , j'ai déjà essayer des copies d'AJ chez collings et santa cruz , des vraies tueries , mais le prix est environ le double par rapport à Gibson ...
Bien sûr une OM , une 12 cases , ça sonnera toujours en flat mais la plupart des joueurs disent qu'il y trop de médium pour cela , le son est trop riche et trop dynamique ...
Quant à une guitare de Luthier , je pense qu'il savoir déjà bien ce que l'on veut de manière à se faire construire La guitare dont tu sauras choisir le moindre détail , y compris technique .

didier13- Messages: 255
Date d'inscription: 01/07/2011
Age: 54
Localisation: Aix en Provence
Re: Bonjour à tous
Bonjour Alain, et bienvenue!
Si l'on veut rester dans l'orthodoxie: flatpicking = dread. Point barre.
Oui mais ...
L'orthodoxie date de l'introduction "industrielle" de la dread par Martin. Depuis, de nombreux luthiers ont démontré que certains formats autre que D pouvaient ravir les flatpickers. Steve Kaufman joue maintenant sur format OM.
Alors, comme l'a dit Laurent, essaye, réessaye encore et toujours, jusqu'à ce que tu trouves chaussure à ton médiator. Palissandre, sitka, acajou, adi, OM, D, SJ-200, toutes les configurations existent et tu pourras certainement trouver celle qui te convient. Maintenant, rien ne t'empêche d'acheter puis de revendre, jusqu'à ce que tes idées soient plus claires. Tu pourras alors approcher un luthier et lui demander ce que tu souhaites!
Si l'on veut rester dans l'orthodoxie: flatpicking = dread. Point barre.
Oui mais ...
L'orthodoxie date de l'introduction "industrielle" de la dread par Martin. Depuis, de nombreux luthiers ont démontré que certains formats autre que D pouvaient ravir les flatpickers. Steve Kaufman joue maintenant sur format OM.
Alors, comme l'a dit Laurent, essaye, réessaye encore et toujours, jusqu'à ce que tu trouves chaussure à ton médiator. Palissandre, sitka, acajou, adi, OM, D, SJ-200, toutes les configurations existent et tu pourras certainement trouver celle qui te convient. Maintenant, rien ne t'empêche d'acheter puis de revendre, jusqu'à ce que tes idées soient plus claires. Tu pourras alors approcher un luthier et lui demander ce que tu souhaites!

Coriolan92- Messages: 1306
Date d'inscription: 28/09/2008
Age: 61
Localisation: 92 et 35
Re: Bonjour à tous
Bonjour Alain,
essayer, essayer, essayer.....
C'est la seule façon de se forger ses idées.
Même si, pour moi, une bonne dread adi/acajou genre Martin authentic fera l'affaire, je pense qu'il ne faut pas se cantonner à une marque, une combinaison de bois ou une forme de caisse.
De plus, essayer des modèles de rêve pour avancer dans ses recherches.....quel pied!
Bonne recherche!
essayer, essayer, essayer.....
C'est la seule façon de se forger ses idées.
Même si, pour moi, une bonne dread adi/acajou genre Martin authentic fera l'affaire, je pense qu'il ne faut pas se cantonner à une marque, une combinaison de bois ou une forme de caisse.
De plus, essayer des modèles de rêve pour avancer dans ses recherches.....quel pied!
Bonne recherche!

angfra- Messages: 208
Date d'inscription: 23/12/2009
Re: Bonjour à tous
bonjour
premier détail mais qui a son importance: mon gabarit, bras courts ou longs? attention ce n'est pas parce que j'ai supporté un format quand j'étais plus jeune que je vais l'encaisser à mon âge( on a plus vite des courbatures, etc...
)
bon moi je ne joue qu'aux doigts donc je ne serais pas de bon conseil.
il faut essayer un max , des guitares de séries mais aussi faire des essais chez les luthiers des environs
premier détail mais qui a son importance: mon gabarit, bras courts ou longs? attention ce n'est pas parce que j'ai supporté un format quand j'étais plus jeune que je vais l'encaisser à mon âge( on a plus vite des courbatures, etc...
bon moi je ne joue qu'aux doigts donc je ne serais pas de bon conseil.
il faut essayer un max , des guitares de séries mais aussi faire des essais chez les luthiers des environs

remy- Messages: 514
Date d'inscription: 28/09/2008
Age: 56
Localisation: thiais 94
Re: Bonjour à tous
Bouyour et bienvenue Alain !
Ne pas oublier l'OMD.
http://www.proulxguitars.com/omd.htm
Ne pas oublier l'OMD.
http://www.proulxguitars.com/omd.htm

MICHEL WALIGORA- Messages: 936
Date d'inscription: 15/06/2011
Age: 61
Localisation: Au fond de la classe près du radiateur

MERCI POUR VOTRE ACCUEIL
Merci à tous pour votre accueil et vos conseils.Il est vrai, que la meilleure solution consiste à essayer et prendre son temps avant d'investir. Le problème, c'est quand même le peu de modèle disponible même en région parisienne. En effet pour trouver à essayer une MARTIN D45, du BOURGEOIS ou du SANTA CRUZ c'est mission impossible, surtout avec la crise actuelle. Peut être en Allemagne, je vais voir de ce côté là. J'ai essayé COLLINGS dont les manches ne me conviennent pas.
Une autre question:
Entre une MARTIN D45 used achetée en France 5500 €
Et une MARTIN D45 VR used dispo aux US à 5300 $ soit +/- 4000€
La question est: en partant des 4000$ soit 4000€ on arrive à combien rendue à mon domicile ?
Bref est ce que c'est un bon plan ou pas
Bien à vous,
Alain
Une autre question:
Entre une MARTIN D45 used achetée en France 5500 €
Et une MARTIN D45 VR used dispo aux US à 5300 $ soit +/- 4000€
La question est: en partant des 4000$ soit 4000€ on arrive à combien rendue à mon domicile ?
Bref est ce que c'est un bon plan ou pas
Bien à vous,
Alain

Billboquet- Messages: 4
Date d'inscription: 25/12/2011
Re: Bonjour à tous
Normalement, tout ce qui est importé des USA est soumis à droits de douane (négligeables) et TVA (19.6% de valeur déclarée + transport).
A noter que la valeur déclarée servira de base à l'indemnisation de l'assurance en cas de pépin, et que la minorer c'est prendre un risque.
J'ai personnellement rapporté plusieurs instruments (D-41) des US sans qu'aucun douanier ne me pose de question à la descente de l'avion. Mais c'est la loterie.
Sinon, envoyer une guitare par un transitaire sérieux et avec une bonne assurance devrait coûter +/ 300€.
Donc (4.000+300) x 1.20 = 5.160, mieux que 5.500, surtout pour une VR!
A noter que la valeur déclarée servira de base à l'indemnisation de l'assurance en cas de pépin, et que la minorer c'est prendre un risque.
J'ai personnellement rapporté plusieurs instruments (D-41) des US sans qu'aucun douanier ne me pose de question à la descente de l'avion. Mais c'est la loterie.
Sinon, envoyer une guitare par un transitaire sérieux et avec une bonne assurance devrait coûter +/ 300€.
Donc (4.000+300) x 1.20 = 5.160, mieux que 5.500, surtout pour une VR!

Coriolan92- Messages: 1306
Date d'inscription: 28/09/2008
Age: 61
Localisation: 92 et 35
Re: Bonjour à tous
Coriolan92 a écrit:Donc (4.000+300) x 1.20 = 5.160, mieux que 5.500, surtout pour une VR!
Le seul problème etant que tu ne l'auras pas essayé!

angfra- Messages: 208
Date d'inscription: 23/12/2009
Re: Bonjour à tous
Salut Alain,
Bienvenue. Je ne suis pas du tout au niveau guitaristique de mes chers amis mais le fait de n'avoir pas beaucoup de pétrole n'empêche pas d'avoir quelques idées. Il me semble qu'il y a quelques éléments préalables dans cette discussion.
- Quel est ton budget? avec un taquet dur ou bien as tu la possibilité éventuelle de saisir une opportunité exceptionnelle? Ceci dit je ne pense pas du tout que si à 56 ans tu n'as pas une B&H tu as raté ta vie. Sourire.
- L'idée que cette guitare soit neuve est-elle importante, ou plutôt le fait que la guitare ne soit pas neuve est-il un problème?
. Si tu pars sur du neuf, tu choisis avant, de A à Z.
. Si tu choisis la guitare de luthier, tu choisis le luthier en fonction de ses affinités et tu vas discuter avec lui et tu progresses avec lui dans la réflexion.
. Si tu cherches une guitare d'occaz il faut avoir quelques idées mais ne pas trop fermer ton choix. A mon avis c'est dans cette direction que tu peux trouver le meilleur rapport qualité/prix, si cet élément est déterminant. Une belle guitare de luthier, éventuellement "révisée" par le luthier en question, ça peut être vraiment un must. Et vu la conjoncture économique il va sûrement y avoir des trésors qui vont "sortir".
Amicalement. Nano
Bienvenue. Je ne suis pas du tout au niveau guitaristique de mes chers amis mais le fait de n'avoir pas beaucoup de pétrole n'empêche pas d'avoir quelques idées. Il me semble qu'il y a quelques éléments préalables dans cette discussion.
- Quel est ton budget? avec un taquet dur ou bien as tu la possibilité éventuelle de saisir une opportunité exceptionnelle? Ceci dit je ne pense pas du tout que si à 56 ans tu n'as pas une B&H tu as raté ta vie. Sourire.
- L'idée que cette guitare soit neuve est-elle importante, ou plutôt le fait que la guitare ne soit pas neuve est-il un problème?
. Si tu pars sur du neuf, tu choisis avant, de A à Z.
. Si tu choisis la guitare de luthier, tu choisis le luthier en fonction de ses affinités et tu vas discuter avec lui et tu progresses avec lui dans la réflexion.
. Si tu cherches une guitare d'occaz il faut avoir quelques idées mais ne pas trop fermer ton choix. A mon avis c'est dans cette direction que tu peux trouver le meilleur rapport qualité/prix, si cet élément est déterminant. Une belle guitare de luthier, éventuellement "révisée" par le luthier en question, ça peut être vraiment un must. Et vu la conjoncture économique il va sûrement y avoir des trésors qui vont "sortir".
Amicalement. Nano
nano- Messages: 617
Date d'inscription: 25/03/2010
Age: 56
Localisation: Saint Julien Les Metz
Re: Bonjour à tous
Salut et bienevenue !
L'OMD de Mario Proulx me rappelle les guitares Chatelier :
http://www.chatelierfreres.com/
Et aussi en ce qui concerne les USA, les prix affichés sont toujours Hors Taxe. Il est donc logique qu'on ait à la payer à l'arrivée, au taux en vigueur dans le pays "d'accueil".
L'OMD de Mario Proulx me rappelle les guitares Chatelier :
http://www.chatelierfreres.com/
Et aussi en ce qui concerne les USA, les prix affichés sont toujours Hors Taxe. Il est donc logique qu'on ait à la payer à l'arrivée, au taux en vigueur dans le pays "d'accueil".
nico- Messages: 29
Date d'inscription: 02/04/2010
Localisation: Lille
Re: Bonjour à tous
"....Le seul problème étant que tu ne l'auras pas essayé!...."
Combien sommes nous à l'avoir fait ! Nombreux
J'en ai fait rentrer trois des US et globalement le prix en $ était celui que j'ai payé en € arrivé à la maison !
Combien sommes nous à l'avoir fait ! Nombreux
J'en ai fait rentrer trois des US et globalement le prix en $ était celui que j'ai payé en € arrivé à la maison !
franck83- Messages: 830
Date d'inscription: 12/10/2010
Age: 65
Localisation: TOULON
Re: Bonjour à tous
Salut Franck, (et merci à tous)
J'en ai fait rentrer trois des US et globalement le prix en $ était celui que j'ai payé en € arrivé à la maison !
Si je te comprends bien, tu m'expliques que par exemple une MARTIN D42 que tu paierais 4600€ aux US, te reviendrait à 4600 € rendu chez toi. Pour 4600 ou 4700 en boutique en France, et ce sans l'avoir essayer bien sur.
Ais je bien compris ?
J'en ai fait rentrer trois des US et globalement le prix en $ était celui que j'ai payé en € arrivé à la maison !
Si je te comprends bien, tu m'expliques que par exemple une MARTIN D42 que tu paierais 4600€ aux US, te reviendrait à 4600 € rendu chez toi. Pour 4600 ou 4700 en boutique en France, et ce sans l'avoir essayer bien sur.
Ais je bien compris ?

Billboquet- Messages: 4
Date d'inscription: 25/12/2011
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