Engelmann, sitka ou Alpine sur ma Martin custom shop

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Engelmann, sitka ou Alpine sur ma Martin custom shop

Message  Rémi Vuichard le Lun 23 Avr - 15:14

Bonjour à tous !

Je suis en train de finaliser ma commande d'une custom shop chez Martin (OM deep body en palissandre indien, golden era bracing) et j'ai une dernière option à finaliser : le choix de l'épicéa pour la table.

Et là, je dois dire que je suis perdu... Je lis tout et son contraire et l'avis du shop chez qui je passe commande me semble bizarre.

Je précise que j'aimerais un son plein, chaud, pas du tout métallique ou agressif (surtout dans les aiguës), précis et profond. Je joue fingerstyle avec des éléments de tapping et de percussif (et un poil de strumming de temps en temps, quand je fais le paresseux). J'avais d'abord pensé que le sitka premium ferait l'affaire mais beaucoup d'entre vous s'étant étonné de ce choix, j'ai fait d'autres recherches et pensais m'orienter vers de l'Engelmann premium qui semble produire un son plus rond, plus chaud et moins agressif dans les aiguës que le sitka.

Mais le revendeur Martin me dit que le sitka est la meilleure option !!!

Alors, que faire, d'après-vous ?

Merci pour votre aide et bonne journée !


Rémi

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Sitka ...

Message  Mr-OM28 le Mar 21 Aoû - 14:49

Cool

Pour le Finger-Picking , afin d'avoir un son profond , chaud , rond , une bonne projection avec du sustain et afin d'évier cet effet "Clac" (élastique sur une boîte d'allumettes) , sec et désagréable , il tombe sous le sens d'utiliser une table en Sitka .

Cool

Maintenant , tout dépend de ton Finger-Picking !

Cool
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choix de bois pour la table

Message  Rémi Vuichard le Mar 21 Aoû - 17:28

Salut Mr-OM28V,

Ta réponse me rassure, c'est finalement du Sitka que j'ai pris. En version premium, faut pas déconner, c'est une custom shop quand même.

Encore 2 petits mois à attendre. Je trépigne...

Merci pour ton avis !


Rémi

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Engelmann

Message  pierrou le Mer 2 Mar - 17:39

Ça dépend de tes sens, j'ai de l'engelmann sur ma 000 Martin custom et elle a une voix très riche et délicate avec beaucoup de sustain, un peu compressé naturellement ,beaucoup moins sec que mon ex om 28 vs ,qui était quand même bien .
Mais peut être qu ' avec du red spruce adirondack ça serait encore mieux ?
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Re: Engelmann, sitka ou Alpine sur ma Martin custom shop

Message  parlornut le Jeu 3 Mar - 8:12

Personnellement, je plaçais en tout premier l'européen, devant le vieil adirondack (long à réveiller) et je viens de recevoir une 0-16 NY de 61 en sitka au grain large, ce qui fait peut-être la différence, et l'aigu est bien meilleur que sur toutes les guitares en sitka modernes que je connaissais, alors...
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Re: Engelmann, sitka ou Alpine sur ma Martin custom shop

Message  didier13 le Jeu 3 Mar - 8:58

parlornut a écrit:Personnellement, je plaçais en tout premier l'européen, devant le vieil adirondack (long à réveiller) et je viens de recevoir une 0-16 NY de 61 en sitka au grain large, ce qui fait peut-être la différence, et l'aigu est bien meilleur que sur toutes les guitares en sitka modernes que je connaissais, alors...

Je pense que c'est un peu arbitraire d'affirmer que tel bois est meilleur que d'autres , dans un même bois il y a des différences importantes et un bon luthier va pouvoir exploiter au mieux chaque table en y adaptant le barrage , c'est là pour moi la vraie différence , sur une guitare de série c'est un peu la loterie ... le bois c'est de la matière vivante à la base donc pas de règle absolue !
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Re: Engelmann, sitka ou Alpine sur ma Martin custom shop

Message  remy le Jeu 3 Mar - 9:23

didier13 a écrit:
parlornut a écrit:Personnellement, je plaçais en tout premier l'européen, devant le vieil adirondack (long à réveiller) et je viens de recevoir une 0-16 NY de 61 en sitka au grain large, ce qui fait peut-être la différence, et l'aigu est bien meilleur que sur toutes les guitares en sitka modernes que je connaissais, alors...

Je pense que c'est un peu arbitraire d'affirmer que tel bois est meilleur que d'autres , dans un même bois il y a des différences importantes et un bon luthier va pouvoir exploiter au  mieux chaque table en y adaptant le barrage , c'est là pour moi la vraie différence , sur une guitare de série c'est un peu la loterie ... le bois c'est de la matière vivante à la base donc pas de règle absolue !

+1
Tout dépend comment il est travaillé. je suis revenu de mes certitudes en plaçant le red cedar en avant pour ma façon de jouer.
je sais maintenant que je n'imposerai plus tel ou tel bois de table à un luthier.
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Re: Engelmann, sitka ou Alpine sur ma Martin custom shop

Message  remy le Jeu 3 Mar - 13:28

Une vidéo qui vient juste de sortir avec un essai sur du red cedar, du Sitka et de l'européen
étonnant le différence entre les deux épicéas!!

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Re: Engelmann, sitka ou Alpine sur ma Martin custom shop

Message  Coriolan92 le Jeu 3 Mar - 13:55

Très intéressant, Rémy! Le cedar sonne un peu trop "intimiste" à mon goût. Mais quelle claque avec l'european! Plein d'harmoniques comme j'aime, et une définition très supérieure à celle du sitka.

Curieusement, il me semble que je n'ai plus que de l'engelmann et de l'alpine en stock! cheers
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Re: Engelmann, sitka ou Alpine sur ma Martin custom shop

Message  PASCALF le Jeu 3 Mar - 14:25

Coriolan92 a écrit:Très intéressant, Rémy! Le cedar sonne un peu trop "intimiste" à mon goût. Mais quelle claque avec l'european! Plein d'harmoniques comme j'aime, et une définition très supérieure à celle du sitka.

Curieusement, il me semble que je n'ai plus que de l'engelmann et de l'alpine en stock! cheers
Moi sur mon ordi c'est le sitka qui s'en sort le mieux!! scratch
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Re: Engelmann, sitka ou Alpine sur ma Martin custom shop

Message  JEFF le Jeu 3 Mar - 16:34

didier13 a écrit:
parlornut a écrit:Personnellement, je plaçais en tout premier l'européen, devant le vieil adirondack (long à réveiller) et je viens de recevoir une 0-16 NY de 61 en sitka au grain large, ce qui fait peut-être la différence, et l'aigu est bien meilleur que sur toutes les guitares en sitka modernes que je connaissais, alors...

Je pense que c'est un peu arbitraire d'affirmer que tel bois est meilleur que d'autres , dans un même bois il y a des différences importantes et un bon luthier va pouvoir exploiter au  mieux chaque table en y adaptant le barrage , c'est là pour moi la vraie différence , sur une guitare de série c'est un peu la loterie ... le bois c'est de la matière vivante à la base donc pas de règle absolue !

100% d'accord avec toi Didier. c'est là qu'intervient le luthier par rapport à la série. il a en plus l'habitude de ses fournisseurs de bois. un peu comme un patissier qui ne changerait pas de matière première en regardant d'où vient le vent.

et sur la vidéo, je trouve l'engelman bien léger en son........mais ce ne sont que mes oreilles Suspect

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Re: Engelmann, sitka ou Alpine sur ma Martin custom shop

Message  Coriolan92 le Jeu 3 Mar - 17:37

JEFF a écrit:et sur la vidéo, je trouve l'engelman bien léger en son........mais ce ne sont que mes oreilles Suspect


L'engelmann (picea engelmannii) est tout sauf 'alpine' (picea abies).

Edit : pour être plus précis, l'Engelmann est originaire du continent américain.

Très bon article (en anglais) : http://www.lutherie.net/eurospruce.html

... dont la conclusion est que c'est quand même le luthier qui fera qu'une guitare sonne ou pas ...


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Re: Engelmann, sitka ou Alpine sur ma Martin custom shop

Message  remy le Jeu 3 Mar - 17:42

Moi j'aime les trois , chacune a son charme !!
Mais.... ce que je vois c'est que ce luthier arrive à faire trois guitares totalement différentes en ayant le même format et il me semble le même bois de fond.
je ne suis pas certain qu'ils soit nombreux a être capable de cela. il a su tirer le maximum de chaque essence. mais bon!!! ce n'est pas n'importe qui non plus Smile
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Re: Engelmann, sitka ou Alpine sur ma Martin custom shop

Message  Coriolan92 le Jeu 3 Mar - 17:44

remy a écrit:Moi j'aime les trois , chacune a son charme !!
Mais.... ce que je vois c'est que ce luthier arrive à faire trois guitares totalement différentes en ayant le même format et il me semble le même bois de fond.
je ne suis pas certain qu'ils soit nombreux a être capable de cela. il a su tirer le maximum de chaque essence. mais bon!!! ce n'est pas n'importe qui non plus Smile

Ervin Somogyi précise dans l'interview qu'à part la table, il s'était efforcé de faire trois instruments identiques.
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Re: Engelmann, sitka ou Alpine sur ma Martin custom shop

Message  remy le Jeu 3 Mar - 18:26

Donc il est très fort!! car elles sont vraiment différentes
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Re: Engelmann, sitka ou Alpine sur ma Martin custom shop

Message  didier13 le Jeu 3 Mar - 19:34


Pour moi c'est sincèrement difficile de dire que le sitka est moins bon que l'européen , à mes oreilles je me demande si je ne préfère pas le sitka .... de toute façon ces guitares sont excellentes !
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Re: Engelmann, sitka ou Alpine sur ma Martin custom shop

Message  remy le Mar 8 Mar - 10:37

Sur un mail que j'ai reçu de son équipe M Chapdelaine précise bien que cette vidéo est loin d'etre représentativité du son des instruments. c'est une interview!
Sur son site on peux écouter des extraits de son CD et la différence me semble moins évidente.
malheureusement on ne peux pas entendre le même morceau joué sur les trois guitares , il faut passer par la case "carte bleue" Smile
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Re: Engelmann, sitka ou Alpine sur ma Martin custom shop

Message  benbenbenben le Mar 8 Mar - 14:57

Il n'existe pas de bois "moins bons" que d'autres, juste avec des propriétés différentes
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Re: Engelmann, sitka ou Alpine sur ma Martin custom shop

Message  Yin le Mar 8 Mar - 15:53

waw elles sonnent ces trois guitares!!! Incroyable!! (Je viens d'aller jeter un oeil sur le site du luthier et le prix calme tout de suite!)
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Re: Engelmann, sitka ou Alpine sur ma Martin custom shop

Message  remy le Mar 8 Mar - 16:37

Yin a écrit:waw elles sonnent ces trois guitares!!! Incroyable!! (Je viens d'aller jeter un oeil sur le site du luthier et le prix calme tout de suite!)

les trois ont été commandées par le même collectionneur!!
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Re: Engelmann, sitka ou Alpine sur ma Martin custom shop

Message  Yin le Mar 8 Mar - 17:19

A 35000 dollars le modèle de "base" (en rio quand même) ça laisse rêveur Smile
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Re: Engelmann, sitka ou Alpine sur ma Martin custom shop

Message  JEFF le Mar 8 Mar - 18:28

Yin a écrit:A 35000 dollars le modèle de "base" (en rio quand même) ça laisse rêveur Smile

ça fait du bien de rêver non? ça relativise les BH.........elle en est où la tienne au fait?

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Re: Engelmann, sitka ou Alpine sur ma Martin custom shop

Message  Yin le Mar 8 Mar - 20:28

Je ne sais paaaaaas je suppose que c'est imminent mais pas de news! bounce bounce bounce


Dernière édition par Yin le Mar 8 Mar - 23:16, édité 1 fois
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Message  JEFF le Mar 8 Mar - 22:12

Yin a écrit:Je ne sais paaaaaas je suppose que c'est imminent mais pas de news, leur communication est vraiment pas top! bounce bounce bounce

gaffe à ce que tu écris; ils maitrisent parfaitement le français tous les 2.............


Dernière édition par JEFF le Mer 9 Mar - 9:29, édité 3 fois (Raison : perso)

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Re: Engelmann, sitka ou Alpine sur ma Martin custom shop

Message  Yin le Mar 8 Mar - 23:15

Je ne pensais pas mal hein, ils finalisent le batch donc j'imagine qu'ils ont plein d'autres choses en tête mais c'est frustrant de n'avoir aucune idée d'où en sont les choses Smile

Afin de ne pas créer de malentendu j'édite (si tu pouvais faire de même... Smile )
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