NAMM 2015 : Martin présente les nouveaux modèles avec le procédé Vintage Tone System

Bonjour les amoureux de la belle guitare,

J'aimerais partager avec vous mes interrogations quant à ce procédé utilisé sur les guitares Martin.

http://www.laguitare.com/guitare-materiel-martin_om_45_deluxe_authentic_1930-om_28_authentic_1931_ceo_8_cs_0004115-ss-8584-0.html



Jacques

Jacques, on a abordé ce sujet tout récemment : https://www.les-grandes-guitares-acoustiques.com/t2013-martin-om-45-deluxe-authentic

Dana Bourgeois propose depuis un an ou 2 quelques modèles avec des tables vieillies artificiellement. Est-ce que le son n'est pas "bloqué" une fois pour toutes après la fabrication? même si la table est reconnue comme d'une importance majeure, pourquoi ne pas traiter toutes les pièces de l'instrument de la même façon?
le procédé ne semble pas affiché sur la 00028K, seulement sur les tables en épicéa.
Sans parler de ces authentic, le ticket VTS, c'est quand même 1500 $ au CS (info MFG)

Coriolan92 a écrit:Jacques, on a abordé ce sujet tout récemment : https://www.les-grandes-guitares-acoustiques.com/t2013-martin-om-45-deluxe-authentic

Oups désolé !

1500 dollars au CS ! Ils sont fous ! Franchement, encore une fois, ils prennent les gens pour des idiots. Si ce procédé est utilisé pour toutes les guitares "Authentic" à partir de maintenant pour le même prix que celles de l'an dernier, c'est que le procédé ne leur coûte pas cher. J'imagine qu'ils "cuisent" des centaines de tables à la fois. Ca ne doit pas leur coûter bien cher, alors facturer ça 1500 dollars c'est vraiment exagéré AMHA même si je sais que c'est le prix liste et qu'on peut avoir - 40% de réduc. Ca fait tout de même 900 dollars !

J'attends les vidéos avec impatience et j'espère jouer une de ces authentic un jour.

Admin a écrit:1500 dollars au CS   ! Ils sont fous ! Franchement, encore une fois, ils prennent les gens pour des idiots. Si ce procédé est utilisé pour toutes les guitares "Authentic" à partir de maintenant pour le même prix que celles de l'an dernier, c'est que le procédé ne leur coûte pas cher. J'imagine qu'ils "cuisent" des centaines de tables à la fois. Ca ne doit pas leur coûter bien cher, alors facturer ça 1500 dollars c'est vraiment exagéré AMHA même si je sais que c'est le prix liste et qu'on peut avoir - 40% de réduc. Ca fait tout de même 900 dollars !

 J'attends les vidéos avec impatience et j'espère jouer une de ces authentic un jour.  

 

C'est un peu comme le rôti chez le boucher; c'est plus cher quand c'est cuit! ; reste à choisir le niveau de cuisson.
il ne serait pas surprenant qu'ils achètent les tables toutes cuites auprès d'un sous traitant

Et pour les anglophones qui veulent vraiment creuser la question, 12 pages sur l'UMGF :

http://theunofficialmartinguitarforum.yuku.com/topic/167054/Martins-Vintage-Tone-System-VTS-for-the-new-Authentics?page=1#.VMEkuEeG915

Admin a écrit:1500 dollars au CS   ! Ils sont fous ! Franchement, encore une fois, ils prennent les gens pour des idiots. Si ce procédé est utilisé pour toutes les guitares "Authentic" à partir de maintenant pour le même prix que celles de l'an dernier, c'est que le procédé ne leur coûte pas cher. J'imagine qu'ils "cuisent" des centaines de tables à la fois. Ca ne doit pas leur coûter bien cher, alors facturer ça 1500 dollars c'est vraiment exagéré AMHA même si je sais que c'est le prix liste et qu'on peut avoir - 40% de réduc. Ca fait tout de même 900 dollars !

 J'attends les vidéos avec impatience et j'espère jouer une de ces authentic un jour.  

 

+1 ! c'est clair que cela ne leur revient pas cher de " cuire " ces tables .... toujours l'occasion de faire monter le prix marché ! désormais de s'offrir une guitare de " légende " devient plus cher que chez un luthier ... c'est une bonne nouvelle pour les luthiers !!

Alors il faut savoir qu'il est impossible de venir assembler une table à la Hide glue ou titebond car la surface devient comme du verre, donc colle PU obligatoire. Ensuite, de ce que m'avais dit un fournisseur de bois, au bout de plusieurs années, là table baisse de plus en plus en rendement jusqu'à devenir presque "morte". Enfin, si tu viens faire ce procédé sur un dos éclisse, impossible de venir plier ces dernières car elles sont devenues ultra cassante, dixit un confrère qui a essayé. Perso, c'est vraiment quelque chose que je ne proposerais pas à l'heure actuelle, après si ça évolue dans le bon sens...

Mais si on ne peut pas coller 2 demi tables cuites ensemble, alors comment on fait pour coller la table sur les éclisses? Colle PU aussi?
Alors il est passé où l'esprit tradi "hideglue" ?

Pour le collage sur les éclisses, pas le choix oui. Le bois n'est plus capable d'absorber l'eau de la colle du coup ça ne peut pas adhérer. Essaye de coller deux vitres avec de la titebond, on va voir ce que ça donnera

Ou bien ils mentent ou bien Huss & Dalton ont trouvé le moyen de coller une table torréfiée à la colle de peau de lapin : https://artisanguitars.com/huss-and-dalton-td-r-thermo-cured-appalachian-red-spruce-and-east-indian-rosewood-hot-hide-glue

C'est la mode de la torréfaction ! Taylor s'y met aussi
http://www.laguitare.com/guitare-materiel-namm_2015-taylor_guitars-nouvelle_serie_600-8592-0.html

benbenbenben a écrit:Pour le collage sur les éclisses, pas le choix oui. Le bois n'est plus capable d'absorber l'eau de la colle du coup ça ne peut pas adhérer. Essaye de coller deux vitres avec de la titebond, on va voir ce que ça donnera

Et sans parler du collage des barrages.. C'est quoi cette affaire..

laguitare a écrit:C'est la mode de la torréfaction ! Taylor s'y met aussi
http://www.laguitare.com/guitare-materiel-namm_2015-taylor_guitars-nouvelle_serie_600-8592-0.html

D'autant plus qu'ils parlent de torrefaction de toute la caisse si je comprends bien...

Je me trompe peut être

La torréfaction, c'est mieux bon...

benbenbenben a écrit:Je me trompe peut être

le procédé peut sans-doute être plus ou moins poussé. Il se peut qu'à un certain stade le bois soit comme vitrifié et incollable.

Sinon, je pense que si Bourgeois, Collings, H&D le font il doit y avoir un peu plus que du marketing.

[quote="mehoul"]

benbenbenben a écrit:Sinon, je pense que si Bourgeois, Collings, H&D le font il doit y avoir un peu plus que du marketing.

Oui en effet, cette technique se développe de plus en plus et concerne toutes les parties de la guitare et pas seulement la table d'harmonie. Si certains adoptent ouvertement un discours marketing, certains se focalisent pour faire évoluer et affiner cette technique, en toute discrétion !

mehoul a écrit:Sinon, je pense que si Bourgeois, Collings, H&D le font il doit y avoir un peu plus que du marketing.

On peut rendre un camenbert coulant en le passant au micro-ondes, mais ça ne remplace pas un affinage en bonne et due forme.

On peut certainement accélérer un processus de vieillissement naturel, mais je doute que le résultat soit le même. Même les guitares Ovation avec table/caisse en composite évoluent au fil du temps, alors ...

Et que dire du bon vin ...

Mais c'est probablement l'âge et le vieillissement naturel qui me fait parler ainsi ...

Coriolan92 a écrit:Et que dire du bon vin ...

peut-être qu'un passage au micro-ondes...

Si c'est comme le vin il faudra savoir qu'elle sera l'apogée de la guitare avant son déclin. Beaucoup rapportent que bon nombre de préwars ont perdu une partie de leur son. J'en comprend que cela pourrait ressembler à ce phénomène.

On vit dans une époque on l'on veut tout de suite, ne cherche pas à attendre le meilleur ou contribuer à la bonification.

lukou a écrit:Si c'est comme le vin il faudra savoir qu'elle sera l'apogée de la guitare avant son déclin. Beaucoup rapportent que bon nombre de préwars ont perdu une partie de leur son. J'en comprend que cela pourrait ressembler à ce phénomène.

On vit dans une époque on l'on veut tout de suite, ne cherche pas à attendre le meilleur ou contribuer à la bonification.

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Certes, tout cela pourrait être risible s'il n'y avait pas des naïfs pour débourser des milliers d'euros pour de telles................euh.............."choses" !

Mais, les fabricants, commerçants avant tout, partent de la logique imparable que s'il se trouve des clients pour acheter "ça", autant se positionner avec des arguments plus mercantiles, les uns que les autres.

C'est dans la logique des choses...

Nous avons pour l'instant tous un point commun, c'est celui de ne pas les avoir essayées, ces fameuses guitares...
Donc avant de leur tomber dessus à bras racourcis, soyons ouverts et lauissons leur le bénéfice du doute, non ?

Non. Entre la cabine de bronzage et le vrai soleil, mon choix est fait ....