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AUBIER dans le dos d'une guitare

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Message  nano Jeu 2 Mai - 9:46

L'aubier, cette partie claire, jeune et périphérique de la bille de bois. Pour le dos d'une guitare, faut-il voir cet aubier simplement comme une particularité cosmétique, que l'on aime ou pas? Cette partie du bois a-t-elle les mêmes caractéristiques que le reste de la planche, à savoir densité, qualités vibratoires? Est-ce une zone de faiblesse de la planche?

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Message  remy Jeu 2 Mai - 10:44

L'aubier est une partie du bois en formation et il n'est pas le même s'il est près du bois parfait ou s'il est près de l'écorce.
il n'a pas bien sur la même densité.
C'est souvent à cet endroit qu'il est attaqué par les vers ce qui est intéressant pour les ébénistes.
Quand je fabriquais mes meubles j'aimais utiliser cette partie malade .
En lutherie évidement il faut boucher les trous de vers , on en trouve sur du Rio ou de l'indien et sur bien d'autres bois

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Message  Coriolan92 Jeu 2 Mai - 11:06

L'aubier c'est le mal Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Y en a qui vont me taper dessus ...
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Message  nano Jeu 2 Mai - 14:38

Pour être plus clair, si on peut choisir entre un dos sans aubier et un dos avec aubier, toutes choses égales par ailleurs, est-il préférable sur le plan acoustique et solidité de choisir le dos sans aubier, même si cosmétiquement le contraste qu'apporte l'aubier interpelle?
Est-ce que le présence d'aubier va pousser le luthier à en tenir compte dans sa construction en modifiant éventuellement l'épaisseur du dos voire le barrage du dos?
On voit tout de même des guitares à priori très haut de gamme avec de l'aubier. J'imagine que, si cet aubier disqualifiait d'emblée ces guitares, ces luthiers de haut niveau auraient fait d'autres choix.

nano

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Message  ALAINPG Jeu 2 Mai - 17:06

Esthétiquement, malgré l'argumentaire étayé des puristes, jaime beaucoup l'aubier , ce qui, Nano, ne t'avance pas beaucoup, je le conçois clown
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Message  caribou Jeu 2 Mai - 18:04

nano a écrit:
On voit tout de même des guitares à priori très haut de gamme avec de l'aubier.
Il ne faut pas négliger l'aspect cosmétique qui compte pour beaucoup dans la notion de "haut de gamme".
Il y a 20-30 ans, l'aubier sur un fond d'acoustique on n'en voyait jamais ou presque, disons très rarement, parce que sur le papier il vaut mieux éviter et qu'il était encore relativement aisé de trouver des arbres du diamètre suffisant pour pouvoir s'en passer.
Aujourd'hui on a une raréfaction des arbres de grand diamètre qui oblige soit à faire des fonds en trois parties, soit à utiliser au moins une partie de l'aubier et simultanément une certaine mode pour les fonds à aubier, c'est vrai que si c'est bien utilisé ça peut être très joli.
Pour ma part l'aubier sur un fond, c'est niet. Je préfère un fond en trois parties qu'un fond avec aubier.

On peut faire un parallèle avec les fonds sur dosse. Normalement, plus on monte en grade de bois, plus il est sur quartier, à la fois parce que mécaniquement ça se comporte beaucoup mieux, aussi parce que c'est plus facile à travailler (surtout si on travaille avec peu de machines). Et si quand j'ai commencé on ne voyait jamais de guitare haut de gamme avec un fond sur dosse, aujourd'hui c'est devenu très commun, et très franchement, certaines de ces guitares ne sonnent pas terrible* bien que "haut de gamme". Idem avec les fond en ronce ou en loupe, c'est joli mais c'est du carton.

*Pour de multiples raisons possibles, on ne peut pas en imputer toute la responsabilité au bois du fond.
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Message  benbenbenben Jeu 2 Mai - 18:17

La question ultime quand on parle de bois de fond.

Si on aborde la question du "est ce que c'est solide ou pas?", il faut savoir qu'il y a un renfort de joint central en grain croisé derrière, donc il n'y a en général que très peu de souci sur ce point là.

Sur la densité et "solidité" du bois, ça dépend des essences. Même chose concernant les fentes. J'ai des sets avec de l'aubier qui n'ont pas fendu, d'autres qui le sont (mais ces derniers sont en Ziricote, ce qui est tout sauf surprenant)

Personnellement, je n'aime pas l'aubier sauf exceptions... et si j'ai de la marge pour le virer lors de la mise en largeur, je le fait. Au final, c'est surtout esthétique plus qu'autre chose, même si en terme de qualité intrinsèque du bois, L'aubier est bien en dessous du bois dit "duramen"
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Message  Coriolan92 Jeu 2 Mai - 18:54

caribou a écrit:Pour ma part l'aubier sur un fond, c'est niet. Je préfère un fond en trois parties qu'un fond avec aubier.

benbenbenben a écrit:Personnellement, je n'aime pas l'aubier sauf exceptions... et si j'ai de la marge pour le virer lors de la mise en largeur, je le fait.

cheers cheers cheers
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Message  alekzo Jeu 2 Mai - 22:18

Ah, rien de tel qu'un beau fond sur dosse avec de l'aubier pour le contraste !! Twisted Evil
Blague à part, il s'agit d'un choix entre considérations techniques et esthétiques, bref, à chacun d'identifier où il souhaite mettre le curseur... et vive la diversité !

J'ai pu essayé des guitares (de luthier) incluant de l'aubier qui sonnaient du tonnerre et qui étaient conçues pour durer, cela ne me paraît donc pas un point rédhibitoire quant au rendu final, loin de là...
... A moins d'être à cheval sur certains principes !

Amis jockeys, bien à vous ! Wink






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Message  NikkGiggs Ven 3 Mai - 11:42

Je trouve l'aubier en général très moche, mais c'est juste un avis esthétique...
En tout cas, c'est difficile d'entendre l'influence de l'aubier quand on teste une guitare.
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Message  didier13 Sam 4 Mai - 0:25

NikkGiggs a écrit:Je trouve l'aubier en général très moche, mais c'est juste un avis esthétique...
En tout cas, c'est difficile d'entendre l'influence de l'aubier quand on teste une guitare.

+ 1 ! et je préfère avoir un fond en trois parties plutôt qu'un fond avec de l'aubier , sans hésitation ....
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Message  NikkGiggs Sam 4 Mai - 11:44

didier13 a écrit:
NikkGiggs a écrit:Je trouve l'aubier en général très moche, mais c'est juste un avis esthétique...
En tout cas, c'est difficile d'entendre l'influence de l'aubier quand on teste une guitare.

+ 1 ! et je préfère avoir un fond en trois parties plutôt qu'un fond avec de l'aubier , sans hésitation ....

+ 1 aussi !!
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Message  alekzo Dim 12 Mai - 13:27

Hé bien ce dos, il était fait pour ce post/débat, et réciproquement...

Du brésilien échauffé avec aubier, nous voilà dans le vif du sujet !

A regarder et écouter au lien suivant: ICI ou LA

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Message  ALAINPG Dim 12 Mai - 18:10

Elle sonne du feu de dieu !
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Message  gasteropode Dim 12 Mai - 18:28

Ils déconnent un peu d'avoir laissé du vrai bois au milieu de l'aubier Laughing

Pour ma part et d'un strict point de vue subjectif, je trouve la plupart du temps le contraste clair/foncé assez raide à gérer - bref, j'aime très rarement

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Message  benbenbenben Dim 12 Mai - 18:41

gasteropode a écrit:Ils déconnent un peu d'avoir laissé du vrai bois au milieu de l'aubier Laughing

C'est vrai, c'est honteux Laughing
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Message  remy Dim 12 Mai - 19:13

Je suis dubitatif sur ce coup scratch scratch

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