7 cordes acoustique : bois ? modèle ? des idées ?

cool plus que 2 mois !!
C'est quand ta date de livraison ?

Entre juin et septembre 2018 si tout va bien...C'est loin, mais je n'ai de toute façon pas le choix, je ne pourrais pas l'acheter maintenant cette guitare

Ben M a écrit:Entre juin et septembre 2018 si tout va bien...C'est loin, mais je n'ai de toute façon pas le choix, je ne pourrais pas l'acheter maintenant cette guitare

Et ça te laisse suffisamment de temps pour finaliser ton projet !

Oui. Difficile de se fixer une limite ceci dit. Je veux à la base un instrument hyper sobre et concentrer le budget sur le bois, mais bon...La 7 cordes implique un fanned fret, une caisse un peu plus volumineuse du coup je me pose la question de l'armrest...Le tout à grands coups de centaines d'euros ! Parfois je me dis qu'une 6 cordes serait peut être plus judicieux...terrible dilemme pour moi!

Ben M a écrit:Oui. Difficile de se fixer une limite ceci dit. Je veux à la base un instrument hyper sobre et concentrer le budget sur le bois, mais bon...La 7 cordes implique un fanned fret, une caisse un peu plus volumineuse du coup je me pose la question de l'armrest...Le tout à grands coups de centaines d'euros !  Parfois je me dis qu'une 6 cordes serait peut être plus judicieux...terrible dilemme pour moi!

Ton gabarit est à prendre en compte bien sur !!
Cela dépend aussi de ton niveau de jeu

Si tu te mets déjà en situation où tu sais que tu vas avoir des regrets, c'est mal parti. Tu vas penser à la suivante alors qu'elle n'est pas arrivée. Vaut mieux attendre et avoir le budget pour se gâter sur quelques options qui peuvent être plus que des options.

Je ne pourrais pas être plus d'accord avec toi : avec une 6 cordes et un diapason classique, je ne vois pas comment je pourrais avoir des regrets. Moins cher donc plus libre dans les options...Pour info c'est ma première commande donc je pense que quoique je choisisse je serai très content. Et je suis un gars assez pragmatique donc le fancy...Je m'en fous. Par contre hors de question de passer à côté d'une option qui peut rendre la guitare plus fonctionnelle ou ergonomique.

Tout dépend certainement des personnes, mais pour moi une guitare qui n'est pas invitante ne sera pas jouée. Alors il faut qu'elle me plaise quand bien même elle aurait un son extraordinaire. Il faut donc tabler sur des choix esthétiques, ergonomiques et "auditifs". L'idée n'est pas d'avoir ultimement un sapin de Noël ou autre objet du genre mais quelque chose d'inspiré. Sinon pourquoi faire appel à un luthier si on ne veut pas jouer sur tous ses curseurs là !?

J'ai 4 guitares de luthiers qui répondent toutes à des besoins envies différents. Comme la palette de couleurs d'un peintre qui est différente d'une personne à une autre.

+1

Je serais fou de commander une guitare qui ne me plaise pas esthétiquement, c'est un non sens. Par contre même si elle me rebute une guitare au son extraordinaire ne m'empêchera pas de la jouer. Ça aussi ce serait un non sens.

Ca semble une évidence à tout le monde mais, au risque de passer pour un plouc, pourquoi 7 cordes ?

ALAINPG a écrit:Ca semble une évidence à tout le monde mais, au risque de passer pour un plouc, pourquoi 7 cordes ?

Plusieurs raisons :

Premièrement je suis devenu fan du choro. Venant du rock et formé en jazz, et ma compagne étant une guitariste classique, c'est devenu notre terrain de jeu de prédilection, entre musique écrite et musique improvisée. J'ai découvert en conséquence ce formidable instrument qu'est la sept cordes brésilienne et surtout, son rôle. Il n'y a, à la base, pas de basse dans le choro, c'est donc la 7 cordes qui en fait office, jouer les baixarias. Ce sont des lignes mélodiques improvisées dans le registre grave et destinées à connecter mélodiquement les accords entre eux.

Pour le choro : écoute la musique de Jacob do Bandolim, Pixinguinha, ...
Les sept-cordistes à écouter : Dino Sete Cordas, Raphaël Rabello, Yamandu Costa, Marcello Gonçalves, Douglas Lora, ...

J'ai donc acheté une 7 cordes nylon (que l'on dira d'étude). Ceci dit, je ne suis pas à l'aise sur nylon, et le manche est très large (60mm). Et ce n'est pas une guitare de concert. J'ai donc décidé de passer par un luthier car trop peu (ou pas) de choix.

Deuxièmement, les possibilités harmoniques :

accord choro : CEADGBE
accord en B : BEADGBE
mode "baryton" : BEADF#BE (baryton avec un mi aigu)
la grave : AEADGBE : les voicings restent les mêmes, on a juste un la une octave en dessous)
la grave-drop D : ADADGBE...

etc...

Je te laisse imaginer les possibilités, et ce sans devoir passer 10min à t'accorder entre deux morceaux. Les accordages alternatifs sont super mais à moins d'avoir 3 guitares, t'es un peu limité...la septième corde a aussi l'avantage de ne pas modifier le jeu de base avec des accordages trop changeants.

Troisièmement, le registre étendu. Et ce n'est pas seulement une question de tessiture : en la grave, tu as un Fa grave à la 8ème case. Le registre grave est déployé sur une bonne partie du manche.

Maintenant, les désavantages :

- la jouabilité (manche plus large, fan fret nécessaire si tu veux jouer en La grave)
- le contrôle du son (résonances sympathiques, palm-mute avec un fan fret, etc...
- jeu avec le pouce gauche très limité, ainsi que la prise en main "blues" et de fait le jeu en bends est compromis.

En fonction des paramètres je verrai avec Thomas si c'est un projet viable au vu de mon jeu. Mes seules exigences : pouvoir jouer tout ce que je joue actuellement. C'est-à-dire format baryton proscrit, car certaines extensions deviennent impossibles.

Si pas, je me ferai faire une six cordes, je ne vois pas comment je pourrais le regretter. Ce sont deux deux instruments que j'adore et qui sont différents.

J'espère que ça répond à ta question !

Ben

C'est clair en effet et donc ma remarque sur ton niveau de jeu n'est pas pertinente
Sur cordes acier ce sera évidement plus confortable au  niveau du manche

Si ce n'est pas déjà fait, une démo à faire écouter à Thomas l’aiguillera certainement pour le conseil

Merci Ben, pour ta réponse exhaustive. Je vais me cultiver un peu en suivant tes recommandations !

Et importer une guitare du Brésil, tu y as pensé ?

ALAINPG a écrit:
Et importer une guitare du Brésil, tu y as pensé ?

En fait j'ai déjà acheté une guitare importée du Brésil via Kalango, une boîte allemande qui fait exclusivement de l'import d'instrument et accessoires brésiliens. Une Rozini premium (7 cordes nylon). C'est loin d'être du grand art mais pour découvrir l'instrument c'est très bien. Elle sonne pas incroyable, mais j'ai décidé de la garder pour me faire la main.

En fait, la steel strings dans la musique brésilienne est quasiment inexistante...or, je ne veux pas de nylon.

J'ai aussi l'envie d'un bel instrument qui sonne, et je suis tombé sous le charme du son et de l'esthétique de Mr Féjoz

remy a écrit:C'est clair en effet et donc ma remarque sur ton niveau de jeu n'est pas pertinente
Sur cordes acier ce sera évidement plus confortable au  niveau du manche

Si ce n'est pas déjà fait, une démo à faire écouter à Thomas l’aiguillera certainement pour le conseil

A vrai dire Rémy, je n'ai pas vraiment compris ton histoire de niveau de jeu

Pas encore fait d'enregistrement non, j'ai la très mauvaise habitude de ne pas m'enregistrer. mais bon j'ai un zoom chez moi, je vais faire quelque chose :-)

Ben

Un beau Koa que voila avec un armrest plus prononcé au dos (une idée pour un grand format par exemple)

Quelle beauté ! Qui en est l'heureux propriétaire ?

Je ne sais pas mais c'est une Greenfield

This explains that

Il n'y a pas que lui qui sait faire ce genre de chose même s'il excelle dans le genre.

Tu es bien placé pour le dire !
Alors c'est comment une greenfield? Tu as du en parler dans un autre post mais bon...

Ben M a écrit:Tu es bien placé pour le dire !
Alors c'est comment une greenfield? Tu as du en parler dans un autre post mais bon...

C'est comme un grand vin. Quand on en a, on savoure. Quand on en goutte pour la 1ère fois, on est déçu car on pensait que c'était mieux. Au delà de ça, il y a la magie, un certain mythe, le plaisir de gouter le nectar (comme bon nombre de très grands luthiers d'ailleurs).

Je ne le connais pas plus que ça mais à chaque fois que je suis allé à son atelier, c'était très intimidant. Dans son bureau des photos des plus grandes stars, comme Keith Richard, etc... On se dit qu'on n'est pas n'importe où, qu'on est minuscule et pourtant il traite ses clients vraiment bien. J'imagine qu'au bout de la 5ème guitare, une autre relation doit s'installer mais je n'en serais jamais là.

lukou a écrit:

Ben M a écrit:Tu es bien placé pour le dire !
Alors c'est comment une greenfield? Tu as du en parler dans un autre post mais bon...

C'est comme un grand vin. Quand on en a, on savoure. Quand on en goutte pour la 1ère fois, on est déçu car on pensait que c'était mieux. Au delà de ça, il y a la magie, un certain mythe, le plaisir de gouter le nectar (comme bon nombre de très grands luthiers d'ailleurs).

Je ne le connais pas plus que ça mais à chaque fois que je suis allé à son atelier, c'était très intimidant. Dans son bureau des photos des plus grandes stars, comme Keith Richard, etc... On se dit qu'on n'est pas n'importe où, qu'on est minuscule et pourtant il traite ses clients vraiment bien.  J'imagine qu'au bout de la 5ème guitare, une autre relation doit s'installer mais je n'en serais jamais là.

Quoiqu'il en soit, quatre guitares, c'est à la fois peu et énorme, mais je n'imagine pas le plaisir que ça doit procurer d'avoir ces instruments si complémentaires...en tout cas quatre acoustiques c'est plus que je n'aurais jamais. C'est marrant parce que lorsque l'on touche à tout, on se retrouve avec un paquet de grattes sans même s'en rendre compte. J'ai un clone de Telecaster, une archtop, une classique, une 7 cordes nylon, deux folk (dont ma première que je garde par pur sentimentalisme), une guitare de voyage que je peux prendre en avion...et je ne peux même pas m'en séparer d'une parce que je les utilise toutes ! Reste une mandoline qui traîne, 2 ukulélés, plus ma compagne qui est guitariste classique et a 5 magnifiques classiques...on se retrouve avec 15 instruments à la maison...et une seizième qui arrive donc !

Ce sera pour ma part ma première guitare de luthier

Ben M a écrit:Ce sera pour ma part ma première guitare de luthier

Et probablement pas la dernière ...