Une Fouilleul pour 2020
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Re: Une Fouilleul pour 2020
phil2759 a écrit:benbenbenben a écrit:parlornut a écrit:ALAINPG a écrit:Et la raison de ce choix si ce n'est pas indiscret ?
De ce que j'en sais, les éclisses doublées donc plus rigides vibrent moins pour concentrer les vibrations sur la table. C'est le principe des guitares du luthier classique Smallman qui rigidifie à mort le fond et les éclisses avec une table particulièrement fine.
Je pense que Ben nous en dira plus.
Tous les luthiers actuels dans le haut de gamme, font des éclisses laminés.. sauf moi
C'est surtout très avantageux quand tu dois plier du bois problématique, genre The tree, ou du Rio. Tu peux amener l'éclisse externe beaucoup plus fine, et ainsi la plier facilement.
Ça permet également de dire au revoir aux renforts d'éclisses, qui sont très saoulant à coller. Ça stabilise toute la couronne, et ça la rend très rigide (en plus de prévenir les fentes, dans une certaine mesure...)
s'il n'y a plus de renforts d'éclisses, où vont prendre appui la table et le dos? c'est pas épais une éclisse, même en laminé..
les renforts d'éclisses sont les petits tasseaux à la verticale, les contre éclisses sont toujours présent
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Jean-Marie Fouilleul n° 425,500, 500/68
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Re: Une Fouilleul pour 2020
parlornut a écrit:defttungsman a écrit:
J'adore la rosace de ta guitare, Rémy. Elle va être encore plus belle sous vernis, j'en suis sûr !
+ 1 !
Le barrage est-il exactement le même que sur ta parlor ? Il me semble qu'il y a plus de barres, non ?
Non , toujours 7 brins
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Re: Une Fouilleul pour 2020
Le mot "brin" est bien choisi ! Ça m'attire, ce genre de barrage ultra-light, ça doit donner des guitares "responsive".
parlornut- Messages : 3108
Date d'inscription : 27/05/2013
Re: Une Fouilleul pour 2020
parlornut a écrit:
Le mot "brin" est bien choisi ! Ça m'attire, ce genre de barrage ultra-light, ça doit donner des guitares "responsive".
Oui en effet, j'aime bien sa façon de fabriquer des guitares à cordes acier en gardant l'esprit de la classique.
Son modèle haut de gamme à cordes nylon a bonne réputation ce qui lui permet de le vendre assez cher.
En parallèle avec la mienne il en fabrique une qui doit partir au Japon ou il est assez réputé maintenant
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Re: Une Fouilleul pour 2020
remy a écrit:
Oui en effet, j'aime bien sa façon de fabriquer des guitares à cordes acier en gardant l'esprit de la classique.
C'est ce que je cherchais aussi, avoir la même sensibilité et réponse que sur une classique. Pour ma part, je l'ai trouvé avec ces vieilles parlors construites au départ pour cordes nylon, donc avec un barrage extrêmement léger et une table fine (et pas de renfort dans le manche, ce qui n'a pas posé problème même après cent ans, c'est dire la qualité et le séchage des bois à l'époque).
Fouilleul est celui qui avait le plus attiré mon attention dans le livre sur les luthiers en France, j'avais aimé son son esthétique qui se démarquait effectivement des guitares "folks".
parlornut- Messages : 3108
Date d'inscription : 27/05/2013
Re: Une Fouilleul pour 2020
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Re: Une Fouilleul pour 2020
Un si joli barrage, quel dommage
ALAINPG- Messages : 2479
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Re: Une Fouilleul pour 2020
pour en revenir aux renforts et contre éclisses (je ne savais pas, désolé), pourquoi ces renforts ne sont pas sur toutes les guitares?
et puisqu'on y est, dans quels cas doit-on les mettre ou pas ? (les renforts)
et puisqu'on y est, dans quels cas doit-on les mettre ou pas ? (les renforts)
phil2759- Messages : 1988
Date d'inscription : 16/07/2017
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Re: Une Fouilleul pour 2020
phil2759 a écrit:pour en revenir aux renforts et contre éclisses (je ne savais pas, désolé), pourquoi ces renforts ne sont pas sur toutes les guitares?
et puisqu'on y est, dans quels cas doit-on les mettre ou pas ? (les renforts)
Benjamin doit pouvoir répondre à ta question moi je ne sais pas
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Re: Une Fouilleul pour 2020
ALAINPG a écrit:Un si joli barrage, quel dommage
Il a été un peu cachottier sur ce coup là, moi je sais ce qu'il a fait mais ......
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Re: Une Fouilleul pour 2020
Je pencherais pour un barrage style Benedetto pour la table, adapté pour le fond. J'ai bon ?
Coriolan92- Messages : 5394
Date d'inscription : 28/09/2008
Age : 73
Localisation : 92 et 35
Re: Une Fouilleul pour 2020
Coriolan92 a écrit:Je pencherais pour un barrage style Benedetto pour la table, adapté pour le fond. J'ai bon ?
Meme sous la torture je ne dirais rien
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Re: Une Fouilleul pour 2020
remy a écrit:phil2759 a écrit:pour en revenir aux renforts et contre éclisses (je ne savais pas, désolé), pourquoi ces renforts ne sont pas sur toutes les guitares?
et puisqu'on y est, dans quels cas doit-on les mettre ou pas ? (les renforts)
Benjamin doit pouvoir répondre à ta question moi je ne sais pas
Quelqu'un ne met pas de renfort sur les éclisses... ça n'existe pas. Ça a un rôle de fusible quand aux fentes qui pourraient arriver, ça stabilise l'ensemble de la couronne. Martin met de simples placages, d'autres comme moi utilisons des barrages, purement et simplement
Il n'y a pas de question à se poser, si tu ne fait pas d'éclisses laminées, tu en met
benbenbenben- Messages : 2433
Date d'inscription : 28/04/2012
Re: Une Fouilleul pour 2020
C'est beau, Benjamin
gasteropode- Messages : 427
Date d'inscription : 07/09/2016
Localisation : Paris
Re: Une Fouilleul pour 2020
Bonjour Remy,
Quelle belle guitare !
C’est un noyer européen ? En tout cas c’est un bois magnifique félicitation vivement ta première vidéo
Pour le doublage des éclisses par un placage, la technique fut utilisée par Robert Bouchet puis Daniel Friedrich pour les guitares classiques.
L’idée est de renforcer les éclisses pour augmenter leur rigidité et obtenir une grande résistance de l’ensemble manche, éclisses.
Le fond et la table sont juste « posées », et ne participent que très peu à la résistance de la tension des cordes.
Cela permet d’obtenir une guitare dites « responsive », cette idée fut développée aussi par l’australien Greg Smallman qui poussa encore plus loin la démarche, lui fabrique une structure en contreplaqué :
La barrage de la table est en balsa et carbone!
Ce sont des instruments très puissants et un son très riches.
Certains détracteurs , eux, appellent ces guitares, des guitares tambours car cette fabrication favorise la puissance ...
Pour les renforts d’eclisses, en plus de l’explication de Ben, dans la lutherie du quatuor, on utilise ces renforts d’eclisses pour éviter ce que l’on appelle « le loup » c’est un son parasite qui apparaît à certaines fréquences, si cela vous intéresse voici un lien qui décrit le phénomène.
https://www-master.ufr-info-p6.jussieu.fr/2015/Note-du-loup-sur-les-instruments-a
Bonne journée à tous
Quelle belle guitare !
C’est un noyer européen ? En tout cas c’est un bois magnifique félicitation vivement ta première vidéo
Pour le doublage des éclisses par un placage, la technique fut utilisée par Robert Bouchet puis Daniel Friedrich pour les guitares classiques.
L’idée est de renforcer les éclisses pour augmenter leur rigidité et obtenir une grande résistance de l’ensemble manche, éclisses.
Le fond et la table sont juste « posées », et ne participent que très peu à la résistance de la tension des cordes.
Cela permet d’obtenir une guitare dites « responsive », cette idée fut développée aussi par l’australien Greg Smallman qui poussa encore plus loin la démarche, lui fabrique une structure en contreplaqué :
La barrage de la table est en balsa et carbone!
Ce sont des instruments très puissants et un son très riches.
Certains détracteurs , eux, appellent ces guitares, des guitares tambours car cette fabrication favorise la puissance ...
Pour les renforts d’eclisses, en plus de l’explication de Ben, dans la lutherie du quatuor, on utilise ces renforts d’eclisses pour éviter ce que l’on appelle « le loup » c’est un son parasite qui apparaît à certaines fréquences, si cela vous intéresse voici un lien qui décrit le phénomène.
https://www-master.ufr-info-p6.jussieu.fr/2015/Note-du-loup-sur-les-instruments-a
Bonne journée à tous
Re: Une Fouilleul pour 2020
Le problème, c'est que ce type de renforts intérieurs qui permettent d'avoir une table extrêmement fine pèsent une tonne, c'est ce qui se passe sur les Smallman.
D'après Sylvain Balestrieri, luthier classique, ce barrage dit "lattice" (croisillon léger) favorise la puissance mais limite les nuances.
Dernière édition par parlornut le Mar 21 Avr - 8:45, édité 1 fois
parlornut- Messages : 3108
Date d'inscription : 27/05/2013
Re: Une Fouilleul pour 2020
benbenbenben a écrit:
Quelqu'un ne met pas de renfort sur les éclisses... ça n'existe pas.
Il n'y a pas de question à se poser, si tu ne fait pas d'éclisses laminées, tu en met
Sur les vieilles Martin (j'ai vérifié sur les miennes), il n'y a que de petites bandes d'adhésif, aucun renfort en bois.
parlornut- Messages : 3108
Date d'inscription : 27/05/2013
Re: Une Fouilleul pour 2020
Autant l'intérieur de la guitare Paldacci est propre, autant celui de la Smallman (si c'est bien une Smallman) est crade: vilain contreplaqué, traces de colle un peu partout, bloc où s'insère le manche mal fichu... bon on sait que ses guitares sont très réputées mais il vaut mieux ne pas regarder dedans...
mehoul- Messages : 647
Date d'inscription : 02/02/2012
Re: Une Fouilleul pour 2020
Nic77 a écrit:Bonjour Remy,
Quelle belle guitare !
C’est un noyer européen ? En tout cas c’est un bois magnifique félicitation vivement ta première vidéo
Bonne journée à tous
Bonjour Nicolas
Oui le bois vient de Fertans chez Le Bois de Lutherie
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Jean-Marie Fouilleul n° 425,500, 500/68
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Re: Une Fouilleul pour 2020
+1. Un tel manque de soin ne m’inspire pas confiancemehoul a écrit:Autant l'intérieur de la guitare Paldacci est propre, autant celui de la Smallman (si c'est bien une Smallman) est crade: vilain contreplaqué, traces de colle un peu partout, bloc où s'insère le manche mal fichu... bon on sait que ses guitares sont très réputées mais il vaut mieux ne pas regarder dedans...
dam31- Messages : 1515
Date d'inscription : 06/01/2012
Localisation : Toulouse
Re: Une Fouilleul pour 2020
Qu'on peut voir iciremy a écrit:Oui le bois vient de Fertans chez Le Bois de Lutherie
https://vimeo.com/368506783/66c4a457dc?fbclid=IwAR0js_F6q6ontWD_vQHBxUoHnyHlkTJbMFASPYE3WNiZ4nIbg4MWsUttyIA
dam31- Messages : 1515
Date d'inscription : 06/01/2012
Localisation : Toulouse
Re: Une Fouilleul pour 2020
gasteropode a écrit:C'est beau, Benjamin
Merci merci! La remarque de Dam31 (
) résume à elle seule une des raisons pour laquelle je clean l'intérieur de mes instruments au maximum (mais surtout, je ne supporte pas le travail bâclé, et ça tient plus d'une éthique de travail que je me suis mise en tête)dam31 a écrit:+1. Un tel manque de soin ne m’inspire pas confiance
mehoul a écrit:Autant l'intérieur de la guitare Paldacci est propre
On dirait une phrase sortie d'un documentaire, j'adore
Merci
benbenbenben- Messages : 2433
Date d'inscription : 28/04/2012
Re: Une Fouilleul pour 2020
Pour préciser, l'aspect négligé (bâclé) de cette réalisation me ferait craindre des vices cachés et une mauvaise intégrité structurelle à moyen/long terme, surtout vu la tête du bloc manchebenbenbenben a écrit:La remarque de Dam31 () résume à elle seule une des raisons pour laquelle je clean l'intérieur de mes instruments au maximum (mais surtout, je ne supporte pas le travail bâclé, et ça tient plus d'une éthique de travail que je me suis mise en tête)dam31 a écrit:+1. Un tel manque de soin ne m’inspire pas confiance
dam31- Messages : 1515
Date d'inscription : 06/01/2012
Localisation : Toulouse
Re: Une Fouilleul pour 2020
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Jean-Marie Fouilleul n° 425,500, 500/68
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Re: Une Fouilleul pour 2020
Ça va être somptueux !
parlornut- Messages : 3108
Date d'inscription : 27/05/2013
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