guitares folk Dupont
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Re: guitares folk Dupont
C'est bien ce que je pensais, cela n'a rien d'extraordinaire, c'est le prix souvent demandé par nos luthiers de talents.
_________________
Jean-Marie Fouilleul n° 425,500, 500/68
OM Thomas Fejoz n°102
https://remylefer.bandcamp.com/follow_me
https://open.spotify.com/album/6trcdKDEqGm8CDlKj8yFiQ?si=GVrBDsDcSWmp1FXnfT2iSw&context=spotify%3Aalbum%3A6trcdKDEqGm8CDlKj8yFiQ
Re: guitares folk Dupont
MICHEL WALIGORA a écrit:titiguitare a écrit:
Je suis d'accord avec tous les avis ! ...titiguitare a écrit:
Par contre, parler de "Peugeot" ou de Dacia pour les guitares de Maurice Dupont, c'est selon moi diffamant parce que l'artisant est explicitement cité.
Antinomique.
Bonjour Michel,
Je pensais juste souligner que j'avais trouver ma Lamborghini chez Maurice Dupont !
Je préfère personnellement citer les artisans quand j'apprécie la qualité de leur travail, et garder leur anonymat quand il m'est arrivé d'être déçu.
J'ai eu l'occasion d'essayer et d'apprécier de merveilleuses guitares de Thomas Féjoz, Hugo Cuvilliez, Pierrick Brua, Jean Pierre Favino, etc... La liste est longue !
Je ne suis pas sectaire: j'ai beaucoup aimé aussi certains modèles haut de gamme chez Taylor et quelques Martin à petite caisse.
Pour un instrument équivalent à ma Dupont (à la carte, incluant le choix des bois), cela m'aurait couté beaucoup plus cher que chez la plupart des autres luthiers.
Ce serait intéressant, il me semble pour enrichir le débat, que certains nous fassent connaître la qualité du travail d'artisans luthiers moins connus .
Qu'en pensez-vous ?
titiguitare- Messages : 37
Date d'inscription : 07/09/2012
Re: guitares folk Dupont
remy a écrit:C'est bien ce que je pensais, cela n'a rien d'extraordinaire, c'est le prix souvent demandé par nos luthiers de talents.
Bonjour Rémy.
Non, j'ai fait le tour de nombreux luthier: compte tenu de mes exigences assez personnelles, il fallait "customiser" ma guitare. Tous les devis que j'ai eus étaient sensiblement plus élevés.
titiguitare- Messages : 37
Date d'inscription : 07/09/2012
Re: guitares folk Dupont
Alors on ne fréquente pas les mêmes
Encore une fois, on parle des luthiers que l'on a côtoyé et je suis ouvert à la découverte de tous les talents.
Encore une fois, on parle des luthiers que l'on a côtoyé et je suis ouvert à la découverte de tous les talents.
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Jean-Marie Fouilleul n° 425,500, 500/68
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Re: guitares folk Dupont
Hello Titiguitare,
Je rejoins assez Remy.
Finalement, tu as payé ta guitare un prix assez élevé, très proche de celui pratiqué par un grand nombre de luthiers.
Une petite réflexion personnelle : il est dommage que le luthier Nans ne puisse signer cette guitare de son nom, puisque c'est lui qui l'a construite.
A moins que sur l'étiquette Dupont il appose sa signature.
A tout hasard, est-ce le cas ?
Je rejoins assez Remy.
Finalement, tu as payé ta guitare un prix assez élevé, très proche de celui pratiqué par un grand nombre de luthiers.
Une petite réflexion personnelle : il est dommage que le luthier Nans ne puisse signer cette guitare de son nom, puisque c'est lui qui l'a construite.
A moins que sur l'étiquette Dupont il appose sa signature.
A tout hasard, est-ce le cas ?
ManuBig- Messages : 2049
Date d'inscription : 20/11/2010
Age : 54
Localisation : Marseille
Re: guitares folk Dupont
Bonjour Manu,
Petit ruisseau deviendra fleuve !
Non, Nans n'a pas signé ma guitare.
Mais je pense que lorsque Franck Cheval, Thomas Fejoz, patrick Baudry... (et tant d'autres) étaient apprentis (voire salariés) chez de grands luthiers, ils ne signaient pas non plus.
Ce que je recherche n'est pas forcément le logo qui figure sur la tête de la guitare, c'est la qualité de l'instrument.
Par ailleurs, par rapport au prix, j'ai consulté plusieurs sites de luthiers et de grandes marques (Lakewood notamment). Ma guitare customisée m'aurait coûté en moyenne 1000 à 2000 € de plus.
Bonne guitare à tous et toutes !
Petit ruisseau deviendra fleuve !
Non, Nans n'a pas signé ma guitare.
Mais je pense que lorsque Franck Cheval, Thomas Fejoz, patrick Baudry... (et tant d'autres) étaient apprentis (voire salariés) chez de grands luthiers, ils ne signaient pas non plus.
Ce que je recherche n'est pas forcément le logo qui figure sur la tête de la guitare, c'est la qualité de l'instrument.
Par ailleurs, par rapport au prix, j'ai consulté plusieurs sites de luthiers et de grandes marques (Lakewood notamment). Ma guitare customisée m'aurait coûté en moyenne 1000 à 2000 € de plus.
Bonne guitare à tous et toutes !
titiguitare- Messages : 37
Date d'inscription : 07/09/2012
Re: guitares folk Dupont
Cher Titiguitare,
Ta as choisi cette guitare Dupont car elle te plaisait et c'est super. C'est même l'essentiel.
Mais arrête de répéter qu'elle est moins chère que chez les autres Luthiers car c'est faux et c'est , quelque part, leur faire du tort.
Je n'aime pas trop parler argent mais bon :
Tu l'as achetée il y a plus de 2 ans 3300 €. Le prix de base de la plus part des luthier était à l'époque de 3000€, voire moins pour certains.
300€ d'option pour le pan coupé est le tarif appliqué aujourd'hui; surement moins à l'époque.
Le manche plus large ou la table en épicéa européen n'est pas, par exemple chez Beaujouan pour ne citer que lui, une option. C'est inclus dans le prix de base. Fait le calcul...
Je me fous du prix que tu a payé ta guitare. L'important est qu'elle te plaise.
Mais ne répète pas indéfiniment qu'elle est moins chère que chez les autres car ce n'est pas vrai, (sauf évidemment chez les plus connus, Cheval et Quéguiner) et à la limite on s'en fout.
Patrice.
Ta as choisi cette guitare Dupont car elle te plaisait et c'est super. C'est même l'essentiel.
Mais arrête de répéter qu'elle est moins chère que chez les autres Luthiers car c'est faux et c'est , quelque part, leur faire du tort.
Je n'aime pas trop parler argent mais bon :
Tu l'as achetée il y a plus de 2 ans 3300 €. Le prix de base de la plus part des luthier était à l'époque de 3000€, voire moins pour certains.
300€ d'option pour le pan coupé est le tarif appliqué aujourd'hui; surement moins à l'époque.
Le manche plus large ou la table en épicéa européen n'est pas, par exemple chez Beaujouan pour ne citer que lui, une option. C'est inclus dans le prix de base. Fait le calcul...
Je me fous du prix que tu a payé ta guitare. L'important est qu'elle te plaise.
Mais ne répète pas indéfiniment qu'elle est moins chère que chez les autres car ce n'est pas vrai, (sauf évidemment chez les plus connus, Cheval et Quéguiner) et à la limite on s'en fout.
Patrice.
Patrist- Messages : 106
Date d'inscription : 19/09/2012
Age : 73
Localisation : Vaucluse
Re: guitares folk Dupont
Je suis d'accord, franchement tu nous fatigue à répéter toujours les mêmes trucs, mais ce n'est que l'avis d'un milliardaire qui peut s'offrir toutes les plus belles grattes du monde, et qui préfère de loin les porches aux peugeots.
gerard.k- Messages : 331
Date d'inscription : 29/09/2008
Re: guitares folk Dupont
Pour info et sans polémique aucune, Jacques Carbonneau signale et affirme sur "la guitare.com" du 22/03/13 que tout la production de Maurice Dupont est réalisée sur place en France. Dont acte.
nano- Messages : 1900
Date d'inscription : 25/03/2010
Age : 69
Localisation : Saint Julien Les Metz
Re: guitares folk Dupont
personnellement je n'avais aucun doute la dessus mais c'est vrai que tu as raison de le signaler car certains font circuler de grosses bêtises sur le net
_________________
Jean-Marie Fouilleul n° 425,500, 500/68
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Re: guitares folk Dupont
Patrist a écrit:Cher Titiguitare,
Ta as choisi cette guitare Dupont car elle te plaisait et c'est super. C'est même l'essentiel.
Mais arrête de répéter qu'elle est moins chère que chez les autres Luthiers car c'est faux et c'est , quelque part, leur faire du tort.
Je n'aime pas trop parler argent mais bon :
Tu l'as achetée il y a plus de 2 ans 3300 €. Le prix de base de la plus part des luthier était à l'époque de 3000€, voire moins pour certains.
300€ d'option pour le pan coupé est le tarif appliqué aujourd'hui; surement moins à l'époque.
Le manche plus large ou la table en épicéa européen n'est pas, par exemple chez Beaujouan pour ne citer que lui, une option. C'est inclus dans le prix de base. Fait le calcul...
Je me fous du prix que tu a payé ta guitare. L'important est qu'elle te plaise.
Mais ne répète pas indéfiniment qu'elle est moins chère que chez les autres car ce n'est pas vrai, (sauf évidemment chez les plus connus, Cheval et Quéguiner) et à la limite on s'en fout.
Patrice.
Bonjour Patrice,
Je ne laisse pour réponse que la citation du plus récent article de laguitare.com écrit par Jacques Carbonneaux sur les guitares Dupont.
J'espère qu'il nous mettra d'accord.
Bonne musique à tous.
Titiguitare
Voici un des modèles d'entrée de gamme de la série CF (Concert) de l'atelier de Maurice Dupont qui s'adresse aux guitaristes ayant un petit budget mais souhaitant une guitare dont la signature est synonyme de qualité et de stabilité.
Pas facile en France de réaliser et proposer des guitares folks autour des 1 000 €. Vous en trouverez bien évidemment des moins chères encore mais elles sont fabriquées là où le coût du travail est indécent par rapport à celui pratiqué chez nous.
J'ai lu dans certains forums que certaines guitares signées Maurice Dupont n'étaient pas réalisées dans son atelier de Cognac mais en Asie, je ne sais où. Je viens ici démentir ces propos infamants et dire haut et fort que toute la production signée Dupont sort à 100% de son atelier.
L'ignorance mène tout droit à la bêtise si on ne cherche pas à apprendre...
Ici avec cette CF95 épicéa/acajou, 100% fabriquée en France donc, tout a été fait pour minimiser les coûts de production afin de garder l'essentiel : le son et la stabilité !
titiguitare- Messages : 37
Date d'inscription : 07/09/2012
Re: guitares folk Dupont
SURPRENANT
quand le bois de la table et du dos/éclisses coutent, allons 150 euros dans le cas évoqué pour l'épicéa et l'acajou, çà veut dire qu'il y a 2300 euros d'écart entre ce que TU as payé et ce qui est sur le marché maintenant.....disons 2000 si on enlève le pan coupé.
il y a manifestement un calcul que je n'arrive pas à faire..... quand j'enlève la TVA, le transport, la marge, la main d'œuvre, les taxes , le local.........quel est le cout réel de revient?
certaines marques ont l'honnêteté de dire que certaines productions sont faites chez eux, d'autres en Corée, d'autre en Chine ou encore au Vietnam.
quand le bois de la table et du dos/éclisses coutent, allons 150 euros dans le cas évoqué pour l'épicéa et l'acajou, çà veut dire qu'il y a 2300 euros d'écart entre ce que TU as payé et ce qui est sur le marché maintenant.....disons 2000 si on enlève le pan coupé.
il y a manifestement un calcul que je n'arrive pas à faire..... quand j'enlève la TVA, le transport, la marge, la main d'œuvre, les taxes , le local.........quel est le cout réel de revient?
certaines marques ont l'honnêteté de dire que certaines productions sont faites chez eux, d'autres en Corée, d'autre en Chine ou encore au Vietnam.
JEFF- Messages : 3116
Date d'inscription : 23/07/2009
Age : 66
Localisation : entre le soleil et le crachin
Re: guitares folk Dupont
Bonjour JEFF,
La citation de M. Carbonneaux visait justement à faire taire des rumeurs malsaines sur d'éventuelles fraudes pratiquées par des luthiers français.
Il s'agit d'artisans irréprochables et talentueux.
Mais il est impossible de nier qu'il existe des différences de prix très importantes entre les guitares, c'est assez évident.
Quand je vois les tarifs cités dans ce forum pour certaines Martin (même en palissandre brésilien), cela me rend perplexe quand on a, sous la main, dans l'hexagone, la possibilité de faire travailler nos artisans.
La citation de M. Carbonneaux visait justement à faire taire des rumeurs malsaines sur d'éventuelles fraudes pratiquées par des luthiers français.
Il s'agit d'artisans irréprochables et talentueux.
Mais il est impossible de nier qu'il existe des différences de prix très importantes entre les guitares, c'est assez évident.
Quand je vois les tarifs cités dans ce forum pour certaines Martin (même en palissandre brésilien), cela me rend perplexe quand on a, sous la main, dans l'hexagone, la possibilité de faire travailler nos artisans.
titiguitare- Messages : 37
Date d'inscription : 07/09/2012
Re: guitares folk Dupont
au fait, petit détail qui n'en est pas un: ma guitare est entièrement customisée (tête ajourée, manche plus large que le standard, pan coupé, choix du bois sur photo,...).
Enfin, il ne s'agit pas d'acajou, mais d'un palissandre indien de toute 1ère qualité.
Enfin, il ne s'agit pas d'acajou, mais d'un palissandre indien de toute 1ère qualité.
titiguitare- Messages : 37
Date d'inscription : 07/09/2012
Re: guitares folk Dupont
palissandre indien et acajou à quelques euros près, c'est PAREIL
le choix sur photo ne renchérit en rien.
le manche pour un artisan, je dirais que ce n'est pas un surcout; c'est de toutes façons un TRES GROS travail
tête ajourée = allez 300 euros
cutaway = 300 euros pareil
il reste encore un gouffre.
et chacun en mesurera la profondeur à sa convenance.
quand à Martin qui facture son rio plusieurs dizaines de milliers de dollars, c'est aussi paradoxal que de trouver des guitares neuves à 100 euros...........
le choix sur photo ne renchérit en rien.
le manche pour un artisan, je dirais que ce n'est pas un surcout; c'est de toutes façons un TRES GROS travail
tête ajourée = allez 300 euros
cutaway = 300 euros pareil
il reste encore un gouffre.
et chacun en mesurera la profondeur à sa convenance.
quand à Martin qui facture son rio plusieurs dizaines de milliers de dollars, c'est aussi paradoxal que de trouver des guitares neuves à 100 euros...........
JEFF- Messages : 3116
Date d'inscription : 23/07/2009
Age : 66
Localisation : entre le soleil et le crachin
Re: guitares folk Dupont
La politique tarifaire des artisans luthiers est heureusement libre, il s'agit d'une profession libérale.
Certains visent, grâce à une optimisation de leur processus de fabrication et à l'élargissement de leur gamme, à toucher des publics moins fortunés tout en ayant une exigence en matière de qualité.
D'autres capitalisent leur notoriété, basée sur un talent qui n'est pas contestable. Ils s'adressent à un public différent, voila tout.
Je pense connaître, comme vous, pas mal d'artisans luthiers (je fréquente les salons depuis de nombreuses années, et visite même des ateliers).
Arrêtons de donner des "tarifs" (type "pan coupé à 300 €) qui ne correspondent pas à grand chose selon moi. Chaque luthier a sa politique, et inclut plus ou moins de choses dans son fameux "prix de base". Chacun a un cout de production différent d'ailleurs.
J'ai trop vu de luthiers augmenter sensiblement leurs prix une fois la notoriété venue pour croire à ces chiffres.
Comme vous l'avez tous dit, l'idéal est de trouver la guitare qui nous correspond. Il n'y a (souvent) pas de lien avec son coût.
Bonne musique à tous !
Certains visent, grâce à une optimisation de leur processus de fabrication et à l'élargissement de leur gamme, à toucher des publics moins fortunés tout en ayant une exigence en matière de qualité.
D'autres capitalisent leur notoriété, basée sur un talent qui n'est pas contestable. Ils s'adressent à un public différent, voila tout.
Je pense connaître, comme vous, pas mal d'artisans luthiers (je fréquente les salons depuis de nombreuses années, et visite même des ateliers).
Arrêtons de donner des "tarifs" (type "pan coupé à 300 €) qui ne correspondent pas à grand chose selon moi. Chaque luthier a sa politique, et inclut plus ou moins de choses dans son fameux "prix de base". Chacun a un cout de production différent d'ailleurs.
J'ai trop vu de luthiers augmenter sensiblement leurs prix une fois la notoriété venue pour croire à ces chiffres.
Comme vous l'avez tous dit, l'idéal est de trouver la guitare qui nous correspond. Il n'y a (souvent) pas de lien avec son coût.
Bonne musique à tous !
titiguitare- Messages : 37
Date d'inscription : 07/09/2012
Re: guitares folk Dupont
mon dernier post sur le sujet: c'est toi qui parle d'argent.
je retourne à Malespine (pour les connaisseurs)
je retourne à Malespine (pour les connaisseurs)
JEFF- Messages : 3116
Date d'inscription : 23/07/2009
Age : 66
Localisation : entre le soleil et le crachin
Re: guitares folk Dupont
rebonjour JEFF,
Peut être dans tes calculs aurais-tu oublié ce qui, dans toutes les marques et chez tous les luthiers, fait partie de la différence de prix: LAUQLITE DES BOIS et LA FINITION.
L'entrée de gamme ne prévoit en effet pas le filetage en bois précieux, inscrustations d'abalone au niveau des rosaces et du tour de table...
Qu'en penses-tu ?
Peut être dans tes calculs aurais-tu oublié ce qui, dans toutes les marques et chez tous les luthiers, fait partie de la différence de prix: LAUQLITE DES BOIS et LA FINITION.
L'entrée de gamme ne prévoit en effet pas le filetage en bois précieux, inscrustations d'abalone au niveau des rosaces et du tour de table...
Qu'en penses-tu ?
titiguitare- Messages : 37
Date d'inscription : 07/09/2012
Re: guitares folk Dupont
que je vais te laisser à ta réflexion; salut!
JEFF- Messages : 3116
Date d'inscription : 23/07/2009
Age : 66
Localisation : entre le soleil et le crachin
Re: guitares folk Dupont
Houlà brave gens! J'ai comme l'impression que vous vous laissez emporter ...
Une chose est sûre en ce bas monde, c'est qu'on en a pour son argent; une guitare à 1000€ équivaut à plus ou moins 40h de travail au smic. Si c'était réalisable, je connais beaucoup de luthiers débutants qui feraient ce genre d'instruments ... et gagneraient l'équivalent de 4 smic par mois.
Sans être un virtuose de la lutherie, il me faut malgré tout 100 à 150h pour faire une guitare. Avec du matériel lourd (qu'il faudra malgré tout amortir), je pourrais redescendre à 80h. Donc mon opinion perso est qu'il y a anguille sous roche. Je ne dis pas que c'est totalement fabriqué en Asie ou ailleurs, mais il est évident que certaines pièces le sont.
En tout état de cause, cette polémique n'a pas de raison d'être ici, et je verrouille ce sujet.
Une chose est sûre en ce bas monde, c'est qu'on en a pour son argent; une guitare à 1000€ équivaut à plus ou moins 40h de travail au smic. Si c'était réalisable, je connais beaucoup de luthiers débutants qui feraient ce genre d'instruments ... et gagneraient l'équivalent de 4 smic par mois.
Sans être un virtuose de la lutherie, il me faut malgré tout 100 à 150h pour faire une guitare. Avec du matériel lourd (qu'il faudra malgré tout amortir), je pourrais redescendre à 80h. Donc mon opinion perso est qu'il y a anguille sous roche. Je ne dis pas que c'est totalement fabriqué en Asie ou ailleurs, mais il est évident que certaines pièces le sont.
En tout état de cause, cette polémique n'a pas de raison d'être ici, et je verrouille ce sujet.
Coriolan92- Messages : 5421
Date d'inscription : 28/09/2008
Age : 73
Localisation : 92 et 35
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