quand Martin se la joue bois "figurés"
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Re: quand Martin se la joue bois "figurés"
benbenbenben a écrit:Manu: Il est très beau ton set! Il faut savoir qu'il y a un degrés "d'acceptation" de la dosse en lutherie. Si il se trouve à l'extrémité du dos comme c'est le cas sur ta OM, il n'y a pas vraiment de souci et c'est viable... par contre, le set qu'Olav avait proposé à Arnaud dans l'autre topic était dosse à 100%, et là c'est un gros souci
En tout cas, ce set de Mada irait bien dans mon stash
Merci Ben ! C'est rassurant ! :-)
ManuBig- Messages : 2025
Date d'inscription : 20/11/2010
Age : 54
Localisation : Marseille
Re: quand Martin se la joue bois "figurés"
On commence à tous flipper... Mon dos est-il sur dosse ???
parlornut- Messages : 3108
Date d'inscription : 27/05/2013
Re: quand Martin se la joue bois "figurés"
une, dosse, très...
tazzrecord- Messages : 506
Date d'inscription : 14/08/2014
Age : 52
Localisation : Isere
Re: quand Martin se la joue bois "figurés"
benbenbenben a écrit:
Ce n'est pas considéré comme figuré. Le grain du bois n'est pas totalement droit mais au vu des critères actuels et de la difficulté de trouver ce genre de matos... c'est droit fil, et terriblement recherché (et très stable car parfait quartier) même si le Rio est à prendre avec des pincettes et a tendance à fendre, on peut voir que ce dos est totalement exempt de fente... et il a 102 ans, c'est dire la qualité intrinsèque de cette coupe
Je confirme pas une trace de micro fissure sur le dos ainsi que les eclisses et la vieille vieille table en adirondack. ..
1arno7- Messages : 79
Date d'inscription : 28/09/2015
Age : 44
Re: quand Martin se la joue bois "figurés"
parlornut a écrit:
On commence à tous flipper... Mon dos est-il sur dosse ???
Je suis un ennemi absolu de la dosse. Je trouve ça moche, et peu résistant... après, je commence à mettre de l'eau dans mon vin et j'ai découvert que le wenge sur dosse dans des rosaces, c'est très très mignon, mais ça reste de la décoration pure et simple.
J'ai quelques sets qui partent sur dosse dans mon stock (Madagascar et Ziricote), comme le Mada de ta OM Manu, mais uniquement parce que les set étaient sublimes, et que la dosse n'était pas problématique. Le pire (pleine dosse) étant un set de cocobolo ondé (bon les éclisses ne sont pas figurées):
Par contre pour le coup, c'est du cocobolo donc un bois très très stable et il n'a jamais fendu ou même bougé.
Est-ce que je suis content de l'avoir acheté avec le recul? Non, pas vraiment.
On est loin de ces sets de cocobolo Parfaits quartier, les éclisses sont du même niveau.
benbenbenben- Messages : 2433
Date d'inscription : 28/04/2012
Coriolan92- Messages : 5394
Date d'inscription : 28/09/2008
Age : 73
Localisation : 92 et 35
Re: quand Martin se la joue bois "figurés"
Maintenant qu'on est savants, on croit savoir pourquoi...
parlornut- Messages : 3108
Date d'inscription : 27/05/2013
Re: quand Martin se la joue bois "figurés"
[quote="1arno7"]En 1917 Martin faisait déja dans le figuré... ! Dos de ma 1-21
ça me plait bien , ça accentue les hanches de la guitare , comme une femme ...
ça me plait bien , ça accentue les hanches de la guitare , comme une femme ...
Re: quand Martin se la joue bois "figurés"
Niveau sonorité, j'ai l'impression que les bois figurés sont plus rigides, donc ajoute plus de brillance. C'est l'impression que j'ai eu en comparant des acajou pommelés ou non pommelés. Les pommelés étaient plus brillants, moins medium, plus proche d'un koa peut-être...
Pareil, les tables bearclaw me semble plus rigides moins dynamiques...
Quelqu'un a ce meme ressenti ?
Pareil, les tables bearclaw me semble plus rigides moins dynamiques...
Quelqu'un a ce meme ressenti ?
NikkGiggs- Messages : 2055
Date d'inscription : 11/04/2012
Localisation : Lyon
Re: quand Martin se la joue bois "figurés"
NikkGiggs a écrit:Niveau sonorité, j'ai l'impression que les bois figurés sont plus rigides, donc ajoute plus de brillance. C'est l'impression que j'ai eu en comparant des acajou pommelés ou non pommelés. Les pommelés étaient plus brillants, moins medium, plus proche d'un koa peut-être...
Pareil, les tables bearclaw me semble plus rigides moins dynamiques...
Quelqu'un a ce meme ressenti ?
Déjà pour une table bearclaw je sais que pour celle que j'ai eu ,elle était réduite légèrement en épaisseur par rapport à une normale car un peu plus raide
_________________
Jean-Marie Fouilleul n° 425,500, 500/68
OM Thomas Fejoz n°102
https://remylefer.bandcamp.com/follow_me
https://open.spotify.com/album/6trcdKDEqGm8CDlKj8yFiQ?si=GVrBDsDcSWmp1FXnfT2iSw&context=spotify%3Aalbum%3A6trcdKDEqGm8CDlKj8yFiQ
Quartier/Dosse
Je ne suis pas de la partie (juste très curieux) mais je crois que la coupe quartier assure quand même le sens du fil le plus droit ET serré (puisque cette coupe est perpendiculaire aux cernes).
Du coup les ''ondes'', ou les ''figures'' viennent, soit de variations de fil (ondé) sans que la rectitude du tronc soit en cause, soit de variations plus importantes (tronc non parfaitement droit).
Je parle sous le contrôle des luthiers présents sur le forum, mais je crois qu'une infime déviation du tronc suffit parfois à faire apparaître à la coupe des motifs et 'figures', même avec une coupe sur quartier.
Mais le séchage étant presque aussi important que la coupe (et encore plus important pour un bois hétérogène comme l'est le bois ''figuré''). Avec un séchage approprié, fond et éclisses très figurés (sur dosse) restent stables dans le temps, tandis qu'un séchage mal fait fait intervenir les tensions internes du bois. D'où les craquements parfois rapportés avec ces bois figurés.
Par contre je m'interroge sur l'apport à la table d'harmonie.
Georges Lowden dit souvent que les bois figurés sont plus durs. C'est le terme qu'il emploie. En revanche il attribue la richesse harmonique (''overtone'') à l'essence elle-même, plus que de la coupe du bois ou à l'esthétique.
Du coup les ''ondes'', ou les ''figures'' viennent, soit de variations de fil (ondé) sans que la rectitude du tronc soit en cause, soit de variations plus importantes (tronc non parfaitement droit).
Je parle sous le contrôle des luthiers présents sur le forum, mais je crois qu'une infime déviation du tronc suffit parfois à faire apparaître à la coupe des motifs et 'figures', même avec une coupe sur quartier.
Mais le séchage étant presque aussi important que la coupe (et encore plus important pour un bois hétérogène comme l'est le bois ''figuré''). Avec un séchage approprié, fond et éclisses très figurés (sur dosse) restent stables dans le temps, tandis qu'un séchage mal fait fait intervenir les tensions internes du bois. D'où les craquements parfois rapportés avec ces bois figurés.
Par contre je m'interroge sur l'apport à la table d'harmonie.
Georges Lowden dit souvent que les bois figurés sont plus durs. C'est le terme qu'il emploie. En revanche il attribue la richesse harmonique (''overtone'') à l'essence elle-même, plus que de la coupe du bois ou à l'esthétique.
Mika75- Messages : 5
Date d'inscription : 07/09/2019
Re: quand Martin se la joue bois "figurés"
Mika75 a écrit:mais je crois qu'une infime déviation du tronc suffit parfois à faire apparaître à la coupe des motifs et 'figures', même avec une coupe sur quartier
Exact, c'est flagrant pour le Bearclaw. Tu peux avoir 2 voir 3 type de figures dans la même pièce sur quartier, si coupé de façon très légèrement différente en terme d'angle (sans que ça vienne mettre en danger son intégrité)
benbenbenben- Messages : 2433
Date d'inscription : 28/04/2012
phil2759- Messages : 1988
Date d'inscription : 16/07/2017
Age : 65
Localisation : drôme provençale
JEFF- Messages : 3105
Date d'inscription : 23/07/2009
Age : 66
Localisation : entre le soleil et le crachin
Re: quand Martin se la joue bois "figurés"
Jeff, tu devrais organiser chez toi une rencontre avec les meilleurs guitaristes gauchers du monde qui joueraient toutes tes guitares. Pas dit qu'ils ne viennent pas si tu leur montres les photos de l'intégrale de ta collec'
Et il y aurait des spectateurs !
Chiche ?
parlornut- Messages : 3108
Date d'inscription : 27/05/2013
Re: quand Martin se la joue bois "figurés"
Bien que droitier, j'appuie la proposition de Denis! En plus, j'ai des copains qui habitent à côté de chez Jeff et qui pourront m'héberger.
Bon, on laisse passer le confinement, l'été, et on vise septembre ?
Bon, on laisse passer le confinement, l'été, et on vise septembre ?
Coriolan92- Messages : 5394
Date d'inscription : 28/09/2008
Age : 73
Localisation : 92 et 35
Re: quand Martin se la joue bois "figurés"
parlornut a écrit:
Jeff, tu devrais organiser chez toi une rencontre avec les meilleurs guitaristes gauchers du monde qui joueraient toutes tes guitares. Pas dit qu'ils ne viennent pas si tu leur montres les photos de l'intégrale de ta collec'
Et il y aurait des spectateurs !
Chiche ?
et pourquoi pas leur faire payer l'entrée une somme coquette??
bon, je sors...
phil2759- Messages : 1988
Date d'inscription : 16/07/2017
Age : 65
Localisation : drôme provençale
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